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作者 tr920 在 PTT [ piano ] 看板的留言(推文), 共122則
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17F推: 板上很多對傳統鋼琴的堅持，來自於小時候學古典音樂，被老12/30 22:42
18F→: 師洗腦的傳統觀念。我認為除非已經篤定要讓小朋友走音樂系12/30 22:42
19F→: 這條專業路，否則在數位音樂逐漸發達當下，電子琴學到的觀12/30 22:42
20F→: 念與實用度，不會比傳統古典鋼琴來的淺。對於小朋友來說，12/30 22:42
21F→: 讓他知道基本和弦概念，適度配合電子琴自動伴奏，大概三個12/30 22:42
22F→: 月就可以自彈自唱流行歌曲在親朋好友間炫耀一下，非常實用12/30 22:42
23F→: 。比過去台灣這幾十年來，多少家長買了正統很貴的鋼琴，然12/30 22:42
24F→: 後一開始就讓小朋友接觸枯燥乏味的古典音樂，小朋友大概平12/30 22:42
25F→: 均1-2年就會熱情消耗殆盡，鋼琴成為家中裝飾品，那個浪費？12/30 22:42
47F推: 我想上面幾位誤會了，我自己也是從小被父母逼著學習古典音12/31 01:00
48F→: 樂十年以上的人，所以我有資格說話，我看過身邊太多學習古12/31 01:00
49F→: 典音樂的孩子，姿勢、技巧都不錯，但只要把譜拿掉，請他隨12/31 01:00
50F→: 機針對流行歌曲即興一下自彈自唱，不好意思，完全沒辦法。12/31 01:00
51F→: 你可以說流行音樂很庸俗，但對普通人而言，學會自彈自唱流12/31 01:00
52F→: 行歌，對於把妹、上傳臉書很有用，這個動機已經夠。古典很12/31 01:00
53F→: 無聊嗎？我不想這麼說，但可以上上youtube隨便走彈鋼琴的影12/31 01:00
54F→: 片，談古典歌較多人瀏覽還是談流行歌自彈自唱較多人瀏覽。12/31 01:00
55F→: 周杰倫的御用編曲師曾經說過，他一年編出來的曲子上百首，12/31 01:00
56F→: 幾乎都是用數位方式製作，用實體樂器錄製的音軌，手指頭數12/31 01:00
57F→: 的出來。如果你沒有要唸音樂系，一昧拘泥在要學「正確」的12/31 01:00
58F→: 彈琴姿勢，以及連自己聽專業音樂家彈都會睡著的古典音樂，12/31 01:00
59F→: 你確定要這樣嗎，值得好好思考12/31 01:00
60F→: 另外，黑人當初如果一開始就接受正統古典音樂教育，我想就12/31 01:04
61F→: 無法發明出當今較受歡迎的藍調、爵士音樂了12/31 01:04
62F推: 所以，如果要我建議，我會覺得如果已經確定小朋友肯花至少112/31 01:16
63F→: 0年以上時間好好鑽研古典音樂，買鋼琴確實值得投資。不然買12/31 01:16
64F→: 電子琴沒有什麼需要被這邊人說三道四的，小朋友不要太混，12/31 01:16
65F→: 自彈自唱沒問題，強一點，電子琴可以當作未來踏入數位音樂12/31 01:16
66F→: 、混音、合成、編曲等重要的入門磚。12/31 01:16
89F推: 我並不否定古典音樂對於我學習音樂路上紮實底子的養成，但12/31 09:46
90F→: 相對父母也投入大把金錢在這方面。我觀察太多家長一開始也12/31 09:46
91F→: 不懂，以為只有學古典一條路可走，然後錢砸下去了，發現小12/31 09:46
92F→: 朋友根本不喜歡，而小朋友真的不喜歡彈鋼琴嗎，以我發現並12/31 09:46
93F→: 不然，我覺得是古典音樂對一般小朋友來說並非最好的敲門磚12/31 09:46
94F→: 。就像學習寫文章，你可以一開始就教小朋友文言文，然後小12/31 09:46
95F→: 朋友很痛苦，長大後發現要寫情書給女孩子的時候，根本不需12/31 09:46
96F→: 要用到古文，或許當時小朋友的父母也被補習班的老師洗腦「12/31 09:46
97F→: 古文才是正統，學了古文你就等於學了全部」12/31 09:46
98F推: 當然最好的情況，學琴就該買台正統的鋼琴。就像要真的學攝12/31 09:54
99F→: 影，當然該買台底片機，從構圖、暗房、洗片等各方面紮實學12/31 09:54
100F→: 習，像現代人，隨便買個數位相機，搭配電腦PS,lightroom做12/31 09:54
101F→: 後製特效，根本不倫不類。但問題是…大部分人學攝影並不是12/31 09:54
102F→: 為了成為頂尖攝影家，只是希望攝影融入生活，我相信學習音12/31 09:54
103F→: 樂也是如此，沒有一台正統鋼琴就無法學習彈琴的話，我怕只12/31 09:54
104F→: 會更多家長砸了錢，然後市場上出售二手鋼琴的人越來越多12/31 09:54
129F推: 何謂好的音樂基礎？過去底片相機時代，會搖黑卡、暗房是基12/31 16:34
130F→: 本功，現在會這些技能卻無法代表什麼，因為軟體演算法表現12/31 16:34
131F→: 更顯效率、穩定。同樣數位音樂時代，把傳統鋼琴彈的很厲害12/31 16:34
132F→: 所代表的意義，還跟以前一樣嗎？值得思考。另外，如果把電12/31 16:34
133F→: 子琴想成很淺的東西或是只是玩玩性質，那是否可以反過來想12/31 16:34
134F→: ，那些把高階電子琴各種功能學得非常透徹可以一個人操作彈12/31 16:34
135F→: 奏出整團樂團音軌的人，他可以認為那些彈傳統鋼琴，只會把12/31 16:34
136F→: 音彈的很正確的人，其實很淺？另外，現在餐廳駐唱歌手，如12/31 16:34
137F→: 果你應徵說你很會「彈鋼琴」，肯定是不會錄取的，現在樂師12/31 16:34
138F→: 基本要求，一個人可以弄出一個Band的東西出來。永遠記住，12/31 16:34
139F→: 鋼琴只是代表現在音樂中的某一個音軌，別把自己想太偉大，12/31 16:34
140F→: 否則學音樂這條路，會發現你永遠只會冰山的一角。12/31 16:34
149F推: 學習音樂強調要買鋼琴，要學的很正統，搞得很像要念音樂班12/31 22:39
150F→: ，而很諷刺的，唸音樂班的人，在一般人眼中，很多人認為是12/31 22:39
151F→: 最功利、假掰的一群人，是誰把學音樂搞得如此功利，無法生12/31 22:39
152F→: 活化、平民化？12/31 22:39
153F→: 如果是為了真善美，為了心靈富足而學音樂，為何本版一堆人12/31 22:41
154F→: 要強調學鋼琴一定要買傳統鋼琴，難道彈電子琴就無法真善美12/31 22:41
155F→: ，心靈就無法富足了嗎？12/31 22:41
180F推: 「這麼多用電子琴學古典最後再來重學的人」...恕我說出實話01/01 09:04
181F→: ，我當過鋼琴老師，看多的是，一堆大人來上課，我都先問他01/01 09:05
182F→: 小時候有沒有學過鋼琴，令人驚訝的是，很多人都學過，但是01/01 09:05
183F→: 幾乎每個都異口同聲的說，學了但是根本派不上用場，唯一會01/01 09:05
184F→: 的就只是會看譜，家裡的鋼琴塵封已久。這些大人他們長大，01/01 09:05
185F→: 只是想要簡簡單單的可以自彈自唱，彈彈好聽的流行歌，就這01/01 09:05
186F→: 麼簡單，我沒有否定古典音樂，或是傳統鋼琴，因為我學過，01/01 09:05
187F→: 也會教古典音樂，而且教古典音樂比較好賺，因為比較難，可01/01 09:05
188F→: 以教很久。我比較看不下去的是，人家原po想買電子琴，這邊01/01 09:05
189F→: 的人就一副很鄙視電子琴樣，我都不想說全台灣多少家庭把一01/01 09:05
190F→: 台那麼大台傳統鋼琴扛回家後，閒置變擺飾品率有沒有99%那麼01/01 09:05
191F→: 高。01/01 09:05
199F推: 有人說學音樂一定要學手感？搞清楚「學音樂」跟「學彈琴」01/01 12:29
200F→: ，哪個對小朋友才是有意義的事情。手感一定那麼重要的話，01/01 12:29
201F→: 那我想問我小時候我5歲上yamaha幼兒班，鋼琴教室裡面擺的琴01/01 12:29
202F→: 是電子琴，那不就輸在起跑點？很多教會現在都擺電子琴，小01/01 12:29
203F→: 朋友彈的很高興，還會用一堆伴奏功能，「音樂素養」有比以01/01 12:29
204F→: 前小朋友遜嗎？原po已經表達想買電子琴，結果一堆人就用自01/01 12:29
205F→: 己想法套進去，一定要買鋼琴，這才是真正問題。更大問題是01/01 12:29
206F→: 把鋼琴、電鋼琴比喻為DSLR，更顯得只會彈鋼琴的人自大的表01/01 12:29
207F→: 現，鋼琴除了觸感比較真實，其他功能全部被高階電子琴屌打01/01 12:29
208F→: ，在我看來，鋼琴還比較配當DC一些。01/01 12:29
224F推: 原來原po講「想讓小朋友學琴」，樓上就可以腦補是學鋼琴，01/01 15:31
225F→: 失敬失敬01/01 15:31
229F→: 另外，我的想法也跟原po一樣，你去看國內yamaha跟和合的幼01/01 15:45
230F→: 兒音樂教育理念，也是先以培養小孩音感、興趣為先，確定小01/01 15:45
231F→: 朋友有興趣，才深入看要玩什麼音樂領域，傳統鋼琴跟古典音01/01 15:45
232F→: 樂只是很多條音樂路其中一條。還沒確定小朋友興趣前，買台01/01 15:45
233F→: 鋼琴，無疑告訴小朋友，「我要你學正確正統的古典鋼琴訓練01/01 15:45
234F→: 」。說句好笑的，鋼琴買了不彈，就是個昂貴佔體積家具，電01/01 15:45
235F→: 子琴不彈，還可以當MP3 player呢。另外，piano版可以笑keyb01/01 15:45
236F→: oard版不成氣候，不過我看piano版談論傳統鋼琴的比例也逐漸01/01 15:45
237F→: 下滑，再繼續高傲的排擠其他裝置，終落得像DSLR版一樣，逐01/01 15:45
238F→: 漸不敵使用者越來越少的事實，01/01 15:45
249F推: 原po說想讓小朋友學琴，所以先買電子琴，這句話樓上可以直01/01 17:12
250F→: 接解讀為下一步就是一定是學鋼琴？真是腦補夠了。先買電子01/01 17:12
251F→: 琴，小朋友突然發現電子琴裡面的小提琴音色很美，後來改學01/01 17:12
252F→: 小提琴，也是一種學琴，難道不行嗎。看到學琴，這邊一堆人01/01 17:12
253F→: 就以自身經驗，覺得肯定是要學鋼琴10年以上，來幫家長量身01/01 17:12
254F→: 訂作要買什麼琴…另外，我今天才見識到，原來電子琴的東西01/01 17:12
255F→: ，不能來piano版發言，果然人家說學音樂派系之間是壁壘分明01/01 17:12
256F→: 的，我見識到了01/01 17:12
266F推: 你可以不用浪費時間回啊，沒人逼你，也不需要那麼激動，我01/01 18:16
267F→: 剛剛指的是你，原po根本沒有說要「學鋼琴」，你卻可以看到01/01 18:16
268F→: 學琴兩個字，就可以判斷家長肯定是要讓小孩學鋼琴。台灣過01/01 18:16
269F→: 去學鋼琴人口比例，在全世界病態的高，山葉在全世界輸出鋼01/01 18:16
270F→: 琴，台灣是最多的，而現在看來，台灣因為如此高的學鋼琴比01/01 18:16
271F→: 例，成為音樂素養很高的國家嗎？還是過去台灣的音樂教育，01/01 18:16
272F→: 就像是補習教育一般，家長把錢砸下去，老師說要買鋼琴，家01/01 18:16
273F→: 長不假思索就買，有問過小孩想法嗎？有問過小孩比較喜歡朗01/01 18:16
274F→: 朗還是五月天嗎？01/01 18:16
275F→: 如果在這邊定義piano版只準討論「鋼琴」、「電鋼琴」就快修01/01 18:21
276F→: 改版規，我想連roland初階電鋼琴，本版力推的FP-30都不要討01/01 18:21
277F→: 論，因為roland原廠不認為他是電鋼琴01/01 18:21
282F推: 請再好好看一下po說什麼，原po可沒說要學鋼琴01/01 19:15
286F推: 當然可以！只要不要人家明明想了解胡琴哪個型號較推薦，這01/01 20:19
287F→: 邊的人卻硬要套自身觀念，說三道四，說胡琴不好啊巴拉巴拉01/01 20:19
288F→: ，鋼琴才是最好的。01/01 20:19
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