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作者 sophybl 在 PTT [ dog ] 看板的留言(推文), 共55則
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Re: [新聞] 社區抵制寵物 女被迫搬家
[ dog ]220 留言, 推噓總分: +50
作者: sophybl - 發表於 2015/01/20 22:54(11年前)
81F→sophybl: 回U大，憲法第15條雖然有保障人民的財產權，但在第22條也01/21 15:58
84F→sophybl: 規定「不得妨害社會秩序與公共利益」，也就是說在妨害社01/21 16:00
86F→sophybl: 社會秩序與公共利益的情況下，人民的財產權是可以被限制01/21 16:01
87F→sophybl: 在有公寓大廈管理條例的法源依據下，我們的住戶規約在01/21 16:02
88F→sophybl: 現行法下是沒有違法的，當然這法是不是惡法，有討論的空01/21 16:02
91F→sophybl: 間，如果有問題當然應該促請立法委員去修法，而在還沒修01/21 16:03
92F→sophybl: 法的情況下，住戶規約訂立禁養寵物是依法有據的。01/21 16:03
93F→sophybl: 在前文中提到寬容，其實我們已經跟朱小姐溝通過很多次了01/21 16:04
94F→sophybl: 一開始在住戶大會提案討論時，大家也是想說再協調看看01/21 16:04
95F→sophybl: 但是朱小姐代理出席的友人態度很強勢，引起住戶公憤01/21 16:05
96F→sophybl: 所以大家才會通過以後要嚴格執行住戶規約的決議。01/21 16:05
97F→sophybl: 我真的覺得我們已經很努力在解決這項問題了。01/21 16:05
98F→sophybl: 回y大，規約是不能溯及既往的，你可以安心的繼續住01/21 16:09
106F→sophybl: 回U大，能不能通過合憲性審查要由大法官會議來決定01/21 16:44
107F→sophybl: 我並不清楚有沒有人去請大法官釋義，我也贊成如果大法官01/21 16:44
108F→sophybl: 認為公寓大廈管理條例的規定違憲，就請立法機關修正01/21 16:45
109F→sophybl: 而在還沒有任何釋字出來之前，一切都只是空談。01/21 16:45
110F→sophybl: 我們的住戶規約對於禁養寵物的罰則其實並不是如新聞所說01/21 16:46
111F→sophybl: 的要他搬走，而是以後送交相關單位處以罰鍰。也謝謝你分01/21 16:46
112F→sophybl: 享國外的例子給我們參考，我會試著跟管委會溝通不要採取01/21 16:46
113F→sophybl: 極端的二分法，但因為朱小姐的例子在前，他也並沒有賣掉01/21 16:47
114F→sophybl: 他的房子，我想短期內住戶很難接受這個想法…01/21 16:48
162F→sophybl: 呃…U大，營建署函釋的意思是在不妨礙公共衛生、公共安全01/21 21:02
163F→sophybl: 公共安寧的情況下，公寓大廈可以飼養寵物，但若住戶在住01/21 21:03
164F→sophybl: 戶大會依法通過禁養寵物的規約，則以規約為準。01/21 21:03
165F→sophybl: 不是指要在違反公共衛生、公共安寧及公共安全的情況下01/21 21:03
166F→sophybl: 才可以訂定規約。01/21 21:04
175F→sophybl: U大可以請你提供此函釋的年份及字號嗎?我在內政部的網站01/21 23:43
176F→sophybl: 只找到我前段的敘述的規定。就你貼的內容來看內政部營建01/21 23:43
177F→sophybl: 署的意思就是社區有權力訂立禁養寵物的規約，而在違反公01/21 23:44
178F→sophybl: 公衛、公安、安寧之要件下，得送交主管機關開罰。我覺得01/21 23:44
179F→sophybl: 兩者並沒有衝突，社區可以訂定規約，住戶要是不遵守的話01/21 23:44
180F→sophybl: 要達到違反公衛的程度才能開罰，那前階段的禁養規約要存01/21 23:45
181F→sophybl: 在，才能有後續的開罰動作，所以禁養規約並不會等同虛設01/21 23:45
182F→sophybl: 我們社區訂定的禁養寵物規約，沒有違法也沒有違憲01/21 23:50
200F→sophybl: 謝謝U大，所以照內政部的說法，禁養寵物的規約本身存在是01/22 02:00
201F→sophybl: 合法的，但如果要送交有關機關開罰就必須另外有妨害公衛01/22 02:01
202F→sophybl: 的要件要滿足，所以住戶大會要求一個月後若沒有送走寵物01/22 02:01
203F→sophybl: 就要送交主管機關開罰，對於其他住戶而言是沒有強制力的01/22 02:02
204F→sophybl: 但朱小姐的情況符合要件是可以開罰的。這個函釋對其他住01/22 02:02
205F→sophybl: 戶有利，我會跟管委會反映。01/22 02:02
206F→sophybl: 至於後面U大說一律禁養恐會有過度限制的問題，這在現行法01/22 02:03
207F→sophybl: 規來說是合法的，已如前述。而住戶規約對二手屋屋主的效01/22 02:04
208F→sophybl: 力問題，依公寓大廈管理條例第24條的規定，在有告知住戶01/22 02:04
209F→sophybl: 規約的情況下，新住戶願意搬進來，便等同同意遵守社區的01/22 02:04
210F→sophybl: 住戶規約，且若認為住戶規約的規定有問題，可以召開住戶01/22 02:05
211F→sophybl: 大會商討是否修訂之，所以這兩部分應該是沒有疑慮的。01/22 02:06
213F→sophybl: 回i大，目前社區內的寵物都送走了01/22 12:44
214F→sophybl: 剛剛詢問的結果，管委會的意思是若沒有禁養寵物的規約01/22 12:44
215F→sophybl: 日後有爭議的時候，住戶絕對會提出住戶規約沒有禁養01/22 12:45
216F→sophybl: 怎麼能要他禁止養寵物，所以一般社區在訂定規約時都會將01/22 12:45
217F→sophybl: 此條寫進去，事先告知以杜絕爭議。而後續若有住戶養寵物01/22 12:45
218F→sophybl: 被投訴，就送交主管機關，請他們派人來檢測是否開罰。01/22 12:46
Re: [新聞] 社區抵制寵物 女被迫搬家
[ dog ]44 留言, 推噓總分: -2
作者: likeastar - 發表於 2015/01/19 13:21(11年前)
32F→sophybl: 本來的住戶規約就是禁養寵物的，但一直沒有嚴格執行01/20 11:31
33F→sophybl: 是這位前住戶的關係，住戶大會才決定開始執行01/20 11:33
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