Re: [新聞] 社區抵制寵物 女被迫搬家

看板dog作者 (hsuan)時間9年前 (2015/01/20 22:54), 9年前編輯推噓50(54推 4噓 162→)
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狗版的版友大家好，我是這個社區的住戶，對於這件事想提供住戶的看法給大家參考 其實整件事情並非完全如同新聞所報導的那樣。 原本第一屆管委會訂的住戶規約裡就是禁止養寵物的，但沒有執行過，還是讓住戶飼養 也一直都相安無事。直到四年前朱小姐搬進來，在簽了切結書保證狗不會傷人及不搭電 梯的情況下，答應他可以飼養。但之後鄰居發現電梯有狗狗的味道，向他詢問，他說因為 兩隻狗狗年紀大了，爬樓梯對狗狗的關節不好，所以希望能搭電梯，管委會便請他使用後 清除電梯裡狗狗的味道，因為社區雖有清潔人員但畢竟無法整天只守著那支電梯， 前兩年他也很認真的清潔拖地，所以管委會沒有再接到抱怨。 直到去年開始，因為疏於清潔的原故，又接到住戶的抱怨，他便開始使用芳香劑，狗狗 的體味加上濃厚的香水味，更讓住戶受不了，據管理員所述甚至有住戶當場就吐了。我在 聽鄰居提到這件事時，原本也覺得他們太誇張了，搭電梯幾秒鐘的事，忍一下就好了，但 當自己實際聞到那個味道才知道為什麼大家反應那麼大，那味道即使是閉氣還是會竄進鼻 腔，甚至嘴巴裡都是狗狗的體味跟香水味，嗆到無法呼吸，跟一般電梯裡聞到菸味、香水 或是餿水的味道程度完全不同。 在屢次溝通都沒有改善的情況下，去年那屆的管委會只好將這件事提交到住戶大會上討論 住戶提出既然住戶規約規定禁養寵物，管委會無權通融，要求管委會應執行禁養寵物之 規定，並將原本「禁養寵物」的規約改得更詳細，增列為「禁養寵物(狗，貓及有攻擊性的 動物)」因為這位住戶的不自重引起其他住戶公憤，住戶大會才會一面倒的決議全部回歸 住戶規約處理，導致整個社區都無法飼養寵物，其他的寵物無端被牽連，是因為無法只針 對朱小姐一個人開罰，迫於無奈之下才做了這個決定。 以上是我了解的情況，東森後來有出一篇平衡報導的新聞，在文末附上給大家參考 http://www.ettoday.net/news/20150119/453341.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.29.91 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/dog/M.1421765696.A.7A6.html
推
01/20 22:57, , 1F
01/20 22:57, 1F
→
01/20 22:57, , 2F
前面有些質疑平衡報導說非住戶閉嘴的，這下盼到現身說
01/20 22:57, 2F
→
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法了吧。
01/20 22:58, 3F
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只能說以我自己經驗，養狗養到會被多數人討厭的，通常
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自己也有某些問題就是了..
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噓
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若飼主確有每週幫黃金洗澡，能有多臭?她已盡力!老狗確
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實不能爬樓梯，都十多歲的狗已屬人瑞，大去不遠，社區
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為何不能再寬容些 ？老人有老人臭病人有藥味妙齡女有香
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水味也很臭阿？如果她能証明她已盡力，你們社區....
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噓
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樓上的話真是令人不敢恭維，由原PO的話看來不是飼主已
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盡力，是飼主先努力後偷懶。
01/20 23:17, 11F
推
01/20 23:20, , 12F
樓上換言之你也認同若飼主盡力應不用趕走？若她確實每
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週送洗寵物店能証明呢 ？
01/20 23:20, 13F
推
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是不是狗有生病才會味道重？我家這是因為鄰居狗長瘤
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→
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其實狗不管怎麼洗 沒養狗的人還是聞的出來..
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推
01/20 23:33, , 16F
都會流血水在電梯超臭，但那是生病也是情非得己
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→
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我媽家養的狗也是每周都有洗 但我親戚還是說臭
01/20 23:34, 17F
推
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最令我厭惡反而是在面抽菸的，根本完全不能呼吸！
01/20 23:35, 18F
※ 編輯: sophybl (59.126.29.91), 01/20/2015 23:37:01
推
01/20 23:41, , 19F
使用芳香劑這點我覺得是很大敗筆
01/20 23:41, 19F
→
01/20 23:42, , 20F
依據原PO的說法，若能達到「疏於清潔」前的氣味水準，
01/20 23:42, 20F
→
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事情就不會演變到這種地步吧
01/20 23:42, 21F
推
01/20 23:46, , 22F
不管這隻狗再臭再臭，使用電梯後若是能做到立即清潔
01/20 23:46, 22F
推
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有血水臭該飼主要負責消毒～，每週洗還被嫌臭分明是討
01/20 23:46, 23F
→
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厭狗.(我知道狗味沒養狗的人聞得出來，一如我聞得出小
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→
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嬰兒身上的奶味...我怕).又進電梯吐究竟是為何原因也要
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查才對。
01/20 23:46, 26F
→
01/20 23:47, , 27F
（小蘇打）以及換氣（電梯門打開人工搧風），我是不知
01/20 23:47, 27F
推
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其實狗味就算有洗澡也是會有.要每個人都接受是比較難啦..
01/20 23:48, 28F
→
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道就算沒用芳香劑還能有多明顯的異味啦。但依據原PO說
01/20 23:48, 29F
→
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法飼主在後期是沒有這樣做
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→
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每週洗？u你也太幸運了，我家狗健康沒生病洗後三天就
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開始有明顯異味了耶～
01/20 23:50, 32F
推
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會比菸味臭想必不是三天沒洗的異味了，應該是皮膚問題
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→
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看了飼主說法原來2次/週，而不是1次/週，我想若是狗的
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推
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搭電梯的時間又不長，為什麼會留下味道又飄不散？
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推
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狗再怎麼洗還是會有狗味好嗎...養狗人聞不出來或覺得還好
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是因為習慣了，對於沒養狗的人來說那味道不是人人可接受!
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推
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前面不是說非住戶沒資格發言？現在住戶出來說實際情況了又
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還有 142 則推文
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01/21 23:45, , 181F
在，才能有後續的開罰動作，所以禁養規約並不會等同虛設
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01/21 23:50, , 182F
我們社區訂定的禁養寵物規約，沒有違法也沒有違憲
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推
01/21 23:57, , 183F
U狂被打臉@@
01/21 23:57, 183F
→
01/21 23:58, , 184F
就沒有違憲一直說人家違憲 到底是想把住戶逼到什麼境界
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01/21 23:59, , 185F
另外謝謝S大讓我多學了一些新事物XDDD
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推
01/22 00:21, , 186F
電視新聞上說以前養狗的17戶住戶都被趕走 是真的假的?
01/22 00:21, 186F
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01/22 00:21, , 187F
還是媒體亂報?
01/22 00:21, 187F
推
01/22 00:24, , 188F
沒辦法 她要賣知識啊
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推
01/22 00:33, , 189F
致s大，文号與日期在17:19的發言已詳列，請参照(該文是
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01/22 00:33, , 190F
內政部請法務部表示意見)。從法律的角度，如果貴社區的
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01/22 00:33, , 191F
規約非一律禁養寵物而係以違反公衛等要件為前提，這樣
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→
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的規約適法性如同內政部的要求，一違反即可加以處罚；
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01/22 00:33, , 193F
反之，若規約僅有一律禁養，則住户違反仍不得訴請處罰
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→
01/22 00:34, , 194F
，此時規約只有法律要件而無法律效果，此乃空的。如同
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01/22 00:34, , 195F
民法規定子女應孝順父母，違反了，沒有法律效果，為訓
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01/22 00:34, , 196F
示規定而已
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推
01/22 00:42, , 197F
若單純一律禁養的話又有住戶規約是否過度限制住户對於
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01/22 00:42, , 198F
寵物饲養的權利与義務行使，更遑論住户規約效力是否及
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→
01/22 00:42, , 199F
於第三人(即二手屋屋主)
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01/22 02:00, , 200F
謝謝U大，所以照內政部的說法，禁養寵物的規約本身存在是
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01/22 02:01, , 201F
合法的，但如果要送交有關機關開罰就必須另外有妨害公衛
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01/22 02:01, , 202F
的要件要滿足，所以住戶大會要求一個月後若沒有送走寵物
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01/22 02:02, , 203F
就要送交主管機關開罰，對於其他住戶而言是沒有強制力的
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01/22 02:02, , 204F
但朱小姐的情況符合要件是可以開罰的。這個函釋對其他住
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01/22 02:02, , 205F
戶有利，我會跟管委會反映。
01/22 02:02, 205F
→
01/22 02:03, , 206F
至於後面U大說一律禁養恐會有過度限制的問題，這在現行法
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→
01/22 02:04, , 207F
規來說是合法的，已如前述。而住戶規約對二手屋屋主的效
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01/22 02:04, , 208F
力問題，依公寓大廈管理條例第24條的規定，在有告知住戶
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01/22 02:04, , 209F
規約的情況下，新住戶願意搬進來，便等同同意遵守社區的
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→
01/22 02:05, , 210F
住戶規約，且若認為住戶規約的規定有問題，可以召開住戶
01/22 02:05, 210F
→
01/22 02:06, , 211F
大會商討是否修訂之，所以這兩部分應該是沒有疑慮的。
01/22 02:06, 211F
推
01/22 08:01, , 212F
那另外17戶的寵物呢？
01/22 08:01, 212F
→
01/22 12:44, , 213F
回i大，目前社區內的寵物都送走了
01/22 12:44, 213F
→
01/22 12:44, , 214F
剛剛詢問的結果，管委會的意思是若沒有禁養寵物的規約
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01/22 12:45, , 215F
日後有爭議的時候，住戶絕對會提出住戶規約沒有禁養
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01/22 12:45, , 216F
怎麼能要他禁止養寵物，所以一般社區在訂定規約時都會將
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→
01/22 12:45, , 217F
此條寫進去，事先告知以杜絕爭議。而後續若有住戶養寵物
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01/22 12:46, , 218F
被投訴，就送交主管機關，請他們派人來檢測是否開罰。
01/22 12:46, 218F
推
01/22 16:35, , 219F
別篇文有飼主用手工皂洗狗似乎成果不錯
01/22 16:35, 219F
噓
01/23 07:46, , 220F
純噓看到殘體字
01/23 07:46, 220F
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