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作者 sleeplist 在 PTT [ Atheism ] 看板的留言(推文), 共248則
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39F推:我先不說道德倫理，只先說心理層面來說07/16 17:28
40F推:上面本來要講得直接回了文，就不銜接了07/16 23:49
41F→:不單純論人的話，其實一個個體的好事，也常常是其他個體07/16 23:50
42F→:(不同物種)的災難，一方面也歸咎這個世界物種要存活必須07/16 23:51
43F→:去消耗其他物種，所以人類的好事對其他生物而言很難說XD07/16 23:52
43F→:不想跳進來，不過我要說的是，版友有些地方在提的是11/27 20:32
44F→:秤上標的數值，有些地方在提的是質量，因為這個例子11/27 20:32
45F→:的確會有一些溝通的麻煩點，個人是覺得可以打住了啦11/27 20:33
46F→:版友突然進來看，看成質量，跟看成秤的數值的雙方觀點11/27 20:34
47F→:都會造成陷阱，一不小心會有混淆11/27 20:36
48F→:我是建議新入場的版友們還是高抬貴手，放過就好XD11/27 20:37
18F推:er，拜託，這串文可以停嗎11/27 20:21
269F→:老實說我也被搞亂了，很想釐清一下，大家幫幫我 XD11/27 01:42
271F→:先假設我手上抓著有向上3kg浮力的氣球若我本人60kg11/27 01:43
272F→:我抓著氣球後我的重量應該是 (60+氣球重量)11/27 01:43
273F→:但是秤感受到的是我跟氣球的合力，所以秤會秤到57kg對否11/27 01:44
275F→:所以狀況會是我會是 60+氣球重量 但秤所秤的不是 y?11/27 01:45
276F→:okay，回頭看一下我條件有些亂。11/27 01:52
277F→:但是此時 我+拿著的氣球的重量 是否會跟秤所秤到的不符11/27 01:54
278F→:畢竟秤只是感受到我們的合力，但 我+氣球 的重量應該是11/27 01:55
284F→:比只有我的時候重的 而秤不是如此標示11/27 01:56
295F→:沒有沒有，我還沒考慮所謂吃下去的問題，我只是在想11/27 02:11
296F→:我懷疑對重量的定義好像哪邊跑掉了，所以會說出11/27 02:11
300F→:我+氣球比較重量上比較重，但秤只感受到我的合力所以會11/27 02:12
302F→:數值會變輕，我感覺我好像對重量定義有些混淆11/27 02:13
311F→:(斷線接上文)所以提出來詢問一下(且刻意撇開質量這辭彙)11/27 02:22
312F→:所以我站在秤上，放開汽球，從(我+氣球)變成只剩我，11/27 02:23
313F→:重量變輕了，但秤上的數值會加重11/27 02:23
315F→:我在懷疑我在這麼說的時候用「重量」這個字是不是就錯了11/27 02:24
316F→:疑問部分大致提到此告一段落，多謝11/27 02:24
320F→:okok，所以我到底有沒有搞錯重量啊，還是跟質量混淆了11/27 02:29
501F→:感覺想提的應該只是秤到的重量，上篇c的原文亦是秤重11/27 08:28
502F→:只是c的原文後句黃字沒有寫的非常細瑣，變成重量之爭了11/27 08:30
503F→:T大想提的大概是體積影響浮力數值，體積不變的狀況下11/27 08:35
504F→:你增加很輕的氣體還是等於多背東西，只會增加重量而沒有11/27 08:36
505F→:得到浮力，所以秤重不會變輕，如果吸氫氣之後體積會變大11/27 08:37
506F→:則的確有可能使秤到的數值變輕(哪怕只是一點點)11/27 08:37
507F→:另原文只提秤到的重量，其實沒提到關注體積變化11/27 08:38
508F→:體積等某些條件其實就文中不可確認..討論概念上就混亂了11/27 08:39
509F→:至於氣體在體內受容器限制可能有某種程度壓縮等等更麻煩11/27 08:41
510F→:的東西(氣體密度會變，體積不會完全呈現) 在我的上述11/27 08:42
511F→:就先按下不提了11/27 08:43
517F推:我之前沒看您20:00的留言11/27 09:06
518F→:其實長考之後那個說法存在一些問題，11/27 09:07
520F→:問題在於假設真的定體積不變來說，我把氫氣塞到我身體11/27 09:08
521F→:裡面而且不排開我原本的空氣，這些氫氣反而會造成我11/27 09:08
522F→:密度上升.....XD，不會幫我變輕 (體積會變則依狀況另議)11/27 09:08
523F→:我這邊提的是秤到的重量，也就是我把我手上的氣球吃下去11/27 09:09
524F→:而我身體沒變大，這氣球會害我密度上升，結果比重更大11/27 09:10
528F→:其實我大致了解你們兩個點在哪裡了耶...11/27 09:12
529F→:我基本上知道體積不變是不合實際狀況(除非我硬到不變形)11/27 09:13
530F→:只是因為如果粗魯一點以體積不變先下去設死條件11/27 09:13
532F→:吃下氣球後 (我+氣球的體積 = 我的體積)11/27 09:14
535F→:我的重量卻等於 (我+氣球重量)11/27 09:14
537F→:密度成為 (我+氣球的重量)／我的體積11/27 09:16
539F→:會比 (我的重量／我的體積) 密度還高 反而讓我笨重11/27 09:16
540F→:你在玩味一下，所以我說定體積會導致意會上的問題11/27 09:18
543F→:ok，我以你的前提跟你聊，不過我可以先粗魯的定下11/27 09:20
544F→:我先設定我死後 跟我死前靈魂飄走後 先當作體積不變嗎?11/27 09:20
545F→:若我體積不變的情況下，靈魂輕於大氣，飄走後沒有其他11/27 09:21
546F→:類似概念的東西或氣體填補了靈魂的空缺，11/27 09:21
547F→:則靈魂雖然比空氣輕，我還活著的時候他卻增加我密度11/27 09:22
549F→:死後他走了，我其實也變輕了，在世時他沒幫助我向上的力11/27 09:22
550F→:如果體積會變我就不提了，體積變動足夠大則死後可能變輕11/27 09:23
551F→:所以體積會變的話你的說法是沒錯的11/27 09:24
552F→:但若設定體積不變時則他反而增加我密度讓我更難往上浮11/27 09:24
553F→:這邊應該就可以達成共識了11/27 09:24
554F→:我覺得這邊某個程度造成了意會上跟觀點上的麻煩11/27 09:25
557F推:咦，我上面提到這邊還不足以達成共識嗎 XD11/27 09:27
560F→:okok，我懂你了你也懂我了，這問題卻有一些複合的麻煩點11/27 09:30
561F→:更正一下字 卻--->確11/27 09:31
607F→:to L大，浮力跟體積相關，體積改變會影響浮力大小11/27 20:27
608F→:且畢竟人還算是有些軟的，有彈性的，不過這邊不是很重要11/27 20:28
609F→:另外是，若定體積不變狀態，灌氣去你體內他會被壓力壓縮11/27 20:29
610F→:密度是 質量／體積，體積不變質量越大，密度也會變越大11/27 20:30
611F→:就像你說的瓦斯桶灌氣，體積不變灌越多壓力(密度)越大11/27 20:30
47F→:神的真偽論證也並非只有某一教派，若論基督教的神不存在12/17 09:01
48F→:也不過是論證了這個西方教派而已，對其他仍尚不足以證明12/17 09:03
49F→:至於聖經這種人介入的東西，某個時空背景下12/17 09:04
50F→:要趁機在裡面來虎爛個一段應該也是很有可能的 XD12/17 09:05
884F推:除了無神論者以外亦有一種族群可以稱為仇神論者11/28 00:25
885F→:若是這種狀態的人要出現原po所問的可能性並不難 :)11/28 00:25
886F→:其實有時候也會存在忘掉有這一群人或是不小心也歸進11/28 00:26
887F→:無神論者族群一概而論的狀態11/28 00:26
888F→:另外就是問倒也不算什麼，因為要出現問倒假貨的狀況太容11/28 00:27
889F→:易了，撇開有沒有真貨的問題，就算真的有真貨，11/28 00:28
890F→:我們一輩子都沒遇到也是很自然的可能性之一，這樣的話11/28 00:28
891F→:出來講自己的經驗其實也沒能作出什麼參考11/28 00:29
892F→:而出事是否有關聯或是因為心理狀態、巧合、或是罪惡感11/28 00:31
893F→:而將沒關連的事情自己牽上等等，也都無法辨明答案11/28 00:32
894F→:最後就是人的心靈畢竟還是算蠻脆弱的，難免會有浮動軟弱11/28 00:35
19F→:那麼，無善也無惡的狀態是什麼呢？ :p05/03 23:12
9F推:把事態擴展到鑽牛角尖之後，要有價值的論述就會比較難了07/03 11:48
70F推:還是讓他們吵他們的，把時間拿去作人生更有意義的事情07/03 11:44
71F→:先告退啦 ~_______~07/03 11:44
1F→:有一種像是萊特之前「人沒有辦法飛上天」之感07/03 11:41