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作者 seimo 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共70307則
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54F推: 其實洋將拿掉。本土進攻效率跟sbl也沒有差上太多了05/02 07:38
55F→:05/02 07:38
74F推: 台灣一直送出去除了王郭陳以外其他都沒有站穩。韓05/01 21:36
75F→: 國日本就是讓國內自己留下人才投入資源挹注成長再05/01 21:36
76F→: 送出去。能站穩的能力我們好太多。韓國日本直接去05/01 21:36
77F→: 美國養出來成功也沒有太多啊05/01 21:36
79F推: 如果我們一直送不逼我們自己環境提升 以後根本沒有05/01 21:37
80F→: 機會提升基本環境。反正就靠人養就好。國內就省錢05/01 21:37
81F→: 然後一堆藉口我們人才就是剩下的。好的都出去也不05/01 21:37
82F→: 能怪我們XD05/01 21:37
86F→: 現在就是要打破600萬簽約金 直接上千萬 然後增加二05/01 21:39
87F→: 軍比賽 以及洋將被必須要有洋打。改為整季賽制。05/01 21:39
90F→: 必要時也要有球監05/01 21:39
94F推: 不過現在環境是比以前提升。球員跟球團的職業意識05/01 21:41
95F→: 真的比早期好上太多。隔壁棚籃球是真的太早。05/01 21:41
97F→: 以前就是一個蘿蔔一個坑。誰上位後就不用太擔心了05/01 21:42
98F→: 。反正競爭不掉05/01 21:42
100F推: 問題日本韓國本來就是各種行業比我們強的…各方各05/01 21:44
101F→: 面。不說運動 你說影視也是。而且他們都是棒球為國05/01 21:44
102F→: 內最紅的職業運動。你光看電影連續劇作品 針對棒球05/01 21:44
103F→: 為主題的。他們談的多深入。光看就知道差距很大了05/01 21:44
107F→: 我們7-11架上只有一本國內職業運動雜誌。叫中華職05/01 21:45
108F→: 棒。另一本是XXL 美國職籃。你說我們運動怎麼跟人05/01 21:45
109F→: 家比？。你去日本書攤能看到的運動雜誌實在多太多05/01 21:45
110F→: 又多元又細節多。05/01 21:45
111F→: 韓國人看足球是歐洲 在國內足球《棒球。05/01 21:46
114F推: 之前蘇州大說過。韓國人國內職業運動最多看是棒球05/01 21:47
115F→: 。足球人才國內都跑到歐洲了。韓國本身足球聯盟收05/01 21:47
116F→: 看並沒有棒球多。日本近來也是如此。所以整體看足05/01 21:47
117F→: 球是多 但都是歐足05/01 21:47
118F→: 如果含歐足來說的確比棒球多05/01 21:48
121F推: 真的台灣比不贏很正常。大多也是我們很難得偶爾跟05/01 21:50
122F→: 他們日韓打到一個程度才會有期待。但若比各自國內05/01 21:50
123F→: 運動環境。台灣這個很無解。不只棒球。甚至各項運05/01 21:50
124F→: 動都不如人家。國人的意識也不會那麼投入運動。次05/01 21:50
125F→: 文化看待而已05/01 21:50
130F推: 你看看破墓裡面還是演員裡面也被提到是棒球員。不05/01 21:52
131F→: 少韓國電影提到角色是棒球員也不少。台灣實在差太05/01 21:52
132F→: 大05/01 21:52
143F推: 洋將人數是ok 只能強制要有洋打05/01 22:09
144F→: 日本是國際賽最強之王 應該反過來要說美國上次什麼05/01 22:09
145F→: 時候打贏日本才對。05/01 22:09
154F→: 台灣目前有二軍就有危機感了。只是危機感不夠強就05/01 22:11
155F→: 該檢討或者入行前的職業球員身心建設不足。05/01 22:11
158F→: mlb不是美國而已啊。但拿國家隊來說 mlb體系沒有比05/01 22:12
159F→: 日本強的啊 wbc 奧運等都是日本稱霸。wbc 五屆三冠05/01 22:12
160F→: 每屆全部進入四強05/01 22:12
164F→: 中職早期就才是沒有危機感。如果沒有危機感這些球05/01 22:13
165F→: 員球速怎麼能突破？ 只是不要是個體。而是更早就開05/01 22:13
166F→: 始（基層時期）或者進入職棒前的教育。都是更重要05/01 22:13
169F→: 台灣沒辦法嘴日本。日本現在不是棒球強而已。籃球05/01 22:14
170F→: 排球 足球 田徑都超級強 都是遠遠拋開我們。我們只05/01 22:14
171F→: 剩半導體可以嘴05/01 22:14
176F→: 我是說啦 當一天我們走在路上在便利店各種場所能感05/01 22:16
177F→: 受到職業運動還是運動主視覺。整個很融入社會。這05/01 22:16
178F→: 才有機會跟日本韓國比。05/01 22:16
182F→: 所以陳真他下去了。其實因為他被吹有棒子。但真的05/01 22:17
183F→: 沒有。其實日本也有類似的球員。但守備沒那麼慘就05/01 22:17
184F→: 是了 不過真的有棒子05/01 22:17
185F→: GG Sato 還是Adam Dunn也有守外野感覺很雷的時候。05/01 22:18
186F→: 但是人家的棒子是真的有05/01 22:18
187F推: https://i.imgur.com/BzyU1ap.jpeg 人家籃球甚至還05/01 22:20
188F→: 有出這種東西05/01 22:20
190F推: https://i.imgur.com/PgZGOU0.jpeg05/01 22:22
191F→: https://i.imgur.com/QoBop3U.jpeg05/01 22:22
192F→: https://i.imgur.com/JGoX38o.jpeg05/01 22:22
193F→: 你說光這樣你說在日本誰不想打球或者接觸運動？台05/01 22:23
194F→: 灣就是只能看。親身願意接觸真的不多。日本整條基05/01 22:23
195F→: 層到職棒都是100分05/01 22:23
196F→: 對啊。怎麼不說韓國女團男團的自律比我們台灣強。05/01 22:24
197F→: 我們不是也有原子少年還是女團05/01 22:24
214F推: 簡單來說 1.過度強調團隊獲勝第一。沒有個人自主觀05/02 00:06
215F→: 念（ 在美國很多小孩甚至在小學就開始去私人訓練中05/02 00:06
216F→: 心. 這種資源在美國日本很普遍。其實錢也很重要。205/02 00:06
217F→: .過勞受傷（因為團隊需要勝利 所以過度使用特定球05/02 00:06
218F→: 員造成過早損傷）然後身體無法延續黃金期成長 3.05/02 00:06
219F→: 熱情不足造成無法在更高階層持續努力進步（因為基05/02 00:06
220F→: 層時期過早開始專科訓練。長度 也長訓練方式也有關05/02 00:06
221F→: ）4.競爭度不足也就是危機感不 足。畢竟人較少而且05/02 00:06
222F→: 有職業意識教育在台灣不普遍。 基層球員往往到了較05/02 00:06
223F→: 晚才認為要打職棒。相對美日可 能更早就有決定。而05/02 00:06
224F→: 且相對家庭的支持個人的想法也 都有關係。不少人可05/02 00:06
225F→: 能就很早不認為一定要走棒球這 一塊。在台灣支撐力05/02 00:06
226F→: 不足也是很明確。美國日本妳不 打球能從事相近機會05/02 00:06
227F→: 還是很多 而且整體社會氛圍對於 運動員友善為多。05/02 00:06
228F→: 有人說為什麼U18我們跟日本是五五為什麼後面不行。05/02 00:06
229F→: 就是因為我們後面還是U18這批養沒幾個上來。人家後05/02 00:06
230F→: 期成長一批比他們日本原先U18強更多的上來啊05/02 00:06
231F→: 人家可以以日本第一投手來讓全民關注。我們台灣有05/02 00:07
232F→: 人會說我要成為台灣第一投手感到熱血嗎XD05/02 00:07
233F推: 棒球是相對養成期長跟熱情很重要的運動。許多人就05/02 00:09
234F→: 撐不到那裡。本身跟環境還有社會息息相關。走一趟05/02 00:09
235F→: 美國日本就能感受了05/02 00:09
238F推: 他們有那個環境就是不用一定要讀書。拼了頭要上。05/02 06:52
239F→: 因為他們沒有選擇 家裡算支持為多。但事實上折損率05/02 06:52
240F→: 超高。有一部電影叫sugar 就是說這件事。台灣根本05/02 06:52
241F→: 沒辦法跟他們一樣。光說球員要達成出來天花板 亞洲05/02 06:52
242F→: 不是只有台灣比不上。日本韓國也沒有能比的（過去05/02 06:52
243F→: 給美國養的）因為我們選擇有退路明顯就太多了。不05/02 06:52
244F→: 要說這些運動員。我們自己一般人也一樣。過的安逸05/02 06:52
245F→: 被老闆唸比不上外勞不也都差不多？05/02 06:52
17F推: 其實真的台灣去大聯盟成功率最高是左投手XD 王維中05/02 00:00
18F→: 陳偉殷 郭泓志 倪福德都上過。玉米應該機會也不低05/02 00:00
19F→: 。所以台灣左投手要好好投資05/02 00:00
23F推: 而且中南美他們又便宜又拼。語系食物早在小聯盟長05/02 00:12
24F→: 年有人弄了。05/02 00:12
397F推: 主要是在日本美國你認真玩運動就是帶給人夢想跟期05/01 23:39
398F→: 待的。我們這邊就是當傻子而已05/01 23:39
401F推: 我們的確有進步啦。跟自己比先。然後要趕韓國真的05/01 23:41
402F→: 就要全部大家的努力吧 日本先不要那真的離太遠了05/01 23:41
403F→: 。日本現在也拉開跟韓國的差距了05/01 23:41
405F→: 取消職棒的話 不如說台灣禁打棒球比較快XD05/01 23:42
411F推: 還有基層這個東西之前就有大聯盟的一位官員來台演05/01 23:45
412F→: 講了。其實不難解釋。只是要說落落長。棒球不是唯05/01 23:45
413F→: 一的情況。其實不少運動都是05/01 23:45
415F→: 其實有過科班生活經驗的人更能體會05/01 23:46
449F推: 簡單來說 1.過度強調團隊獲勝第一。沒有個人自主（05/01 23:54
450F→: 在美國很多小孩甚至在小學就開始去私人訓練中心. 205/01 23:54
451F→: .過勞受傷（因為團隊需要勝利 所以過度使用特定球05/01 23:54
452F→: 員造成過早損傷） 3.熱情不足造成無法在更高階層持05/01 23:54
453F→: 續努力進步（因為基層時期過早開始專科訓練。長度05/01 23:54
454F→: 也長訓練方式也有關）4.競爭度不足也就是危機感不05/01 23:54
455F→: 足。畢竟人較少而且有職業意識教育在台灣不普遍。05/01 23:54
456F→: 基層球員往往到了較晚才認為要打職棒。相對美日可05/01 23:54
457F→: 能更早就有決定。而且相對家庭的支持個人的想法也05/01 23:54
458F→: 都有關係。不少人可能就很早不認為一定要走棒球這05/01 23:54
459F→: 一塊。在台灣支撐力不足也是很明確。美國日本妳不05/01 23:54
460F→: 打球能從事相近機會還是很多 而且整體社會氛圍對於05/01 23:54
461F→: 運動員友善為多05/01 23:54
468F推: 所以人才庫無法延續。棒球是一個養成期相對較長的05/01 23:56
469F→: 運動。但是大部份撐不到那裡就離開的人一大堆。因05/01 23:56
470F→: 為支撐力不足05/01 23:56
35F推: 古林強運跟郭不同等級的。古林被長打的機率很低。05/01 23:23
36F→: 郭不是。郭是被尻很遠的。若有今天古林起碼有三隻05/01 23:23
37F→: 是落點太好造成軟安。整條打線打他只有曾子佑跟吳05/01 23:23
38F→: 明鴻比較能掌握好05/01 23:23
39F推: 古林目前投球效率太差。可能主要是球種增加後的交05/01 23:26
40F→: 叉效應。去年就是速球70 曲球30 甚至80/20 今年有05/01 23:26
41F→: 滑球指叉變速曲球都出來了。三振因此提升很多 但基05/01 23:26
42F→: 本的速球拿好球能力卻降低很多。這可能還需要努力05/01 23:26
43F→: 。05/01 23:26
45F推: 古林在前年也曾經遇過這個問題。但成效要出來前就05/01 23:29
46F→: 受傷了。結果去年剛好生病變太瘦所以無法這樣使用05/01 23:29
47F→: 多樣球種。但身為一個先發他的確有必要把這些球種05/01 23:29
48F→: 納入及格的武器庫。所以陣痛期就出來了。只要不受05/01 23:29
49F→: 傷目前其實都還好就是。但說這場表現就真的不及格05/01 23:29
50F→: 而已。但也不用太過度在意了05/01 23:29
5F推: 砲手都出國了。在台灣留著u24目前只有劉基鴻。其他05/01 23:19
6F→: 根本就養不太上來。不是沒有人但普遍上不了一軍或05/01 23:19
7F→: 卡不到位置05/01 23:19
37F推: 他才第一年。跟花花不太一樣啦05/01 22:51
205F推: 台職不是欠電 若以日本職人精神放在台灣各行各業。05/01 21:57
206F→: 大家都欠電XD 真的05/01 21:57
207F推: 他們競爭性是從國中高中就開始很強。光一間高中就05/01 22:02
208F→: 是80-150人。能拿背號只有20人。加上日本櫻花精神05/01 22:02
209F→: 真的練的非常兇。而且還是五點下課後練。不是我們05/01 22:02
210F→: 這種使用上課時間練..只有假日才打比賽。高中生基05/01 22:02
211F→: 數一年能選秀就上十萬。大社另外還有3-4萬。這種環05/01 22:02
212F→: 境怎麼可能不競爭。但更重要是他們的不管成敗過程05/01 22:02
213F→: 是光榮是驕傲。是能影響周圍的。而且社會共識上肯05/01 22:02
214F→: 定。台灣光說走運動的。有多少不被人歧視orz 你敢05/01 22:02
215F→: 在資歷上寫以前打棒球打籃球之類嗎lol05/01 22:02
217F→: 這種環境是共生的。台灣的就剛好就差不多了。能提05/01 22:03
218F→: 升就大家社會都要提升。球員並不是只有自己需要承05/01 22:03
219F→: 擔的05/01 22:03
220F→: 就是只有半導體業而已吧XD 但日本他們也沒有很care05/01 22:04
221F→: 這一塊05/01 22:04
222F→: 而且半導體也不是台灣普遍的行業啊05/01 22:04
223F推: 就像跟一般日本人韓國人說我們半導體很強。他們應05/01 22:07
224F→: 該也是ohhhh impressive （what’s semi-conductor05/01 22:07
225F→: ?)05/01 22:07
60F推: 全部自己玩 但這樣效率很差05/01 19:21
5F→: 其實韓國有突破儒家這一點。財團政府把錢資源投入05/01 09:57
6F→: 演藝跟部份職業運動。05/01 09:57
10F→: 然後台灣把投入運動當作慈善或者政治使用工具為主l05/01 10:13
11F→: ol05/01 10:13
12F→: 其實不只棒球。而是多參與多元運動提高參與率..我05/01 10:14
13F→: 們只能打籃球也是因為最省錢跟省空間。05/01 10:14
18F→: 沒錯 我主動提田徑場廢除 籃框適當調整數量即可05/01 10:21
22F→: 籃球這個養成期需提前（18歲左右身材已經差不多定05/01 10:30
23F→: 型跟整體技術運動力-適當如何發展必須有決策）跟即05/01 10:30
24F→: 戰力必須適當提供（因為上場人數少跟輪替不需要那05/01 10:30
25F→: 麼多的原因）所以籃球是要年紀很輕時期就往職業進05/01 10:30
26F→: 行計畫訓練了。歐洲14-16歲。日本目前也有這種職業05/01 10:30
27F→: 青年隊。美國則是沒有但他們14歲以後不少早就有職05/01 10:30
28F→: 業等級資源挹注在特別訓練球員了。所以我一直認為05/01 10:30
29F→: 台灣根本不適合21歲門檻…不然每個高中生到大學才05/01 10:30
30F→: 轉型。真的有夠慘。棒球這種吃養成期長的。大學把05/01 10:30
31F→: 自己衝出來再來都還好。籃球真的不行05/01 10:30
32F→: 中國投資運動是有政治目的吧 台灣則是私人就當慈善05/01 10:32
33F→: 。政府挹注就是政治目的。不然光以協會的作為。中05/01 10:32
34F→: 國台灣某些地方還是有點像。但是人家計畫還是比我05/01 10:32
35F→: 們好 起碼青年國家隊的培訓比我們有規劃。05/01 10:32
47F→: 多元運動是不要讓小孩只能專科玩而已。各項運動有05/01 10:38
48F→: 其發展身體。像是斑馬以前也有學過柔道。待之後再05/01 10:38
49F→: 選擇專科（最具發展）像是Donovan Mitchell 原本也05/01 10:38
50F→: 是要打mlb而努力。高中後才轉籃球05/01 10:38
55F→: 台棒的確有慢慢出來非慈善。但是600萬這一關不過05/01 10:39
56F→: 你的新人就是留不下來。不下來你怎麼會願意挹注足05/01 10:39
57F→: 夠養成資源？05/01 10:39
59F→: 一般小孩在早期接觸運動可以不用專科XD 這樣熱情有05/01 10:41
60F→: 時候會被過度單一而抹除疲勞等等05/01 10:41
63F→: 現在跟美國日本搶人就是直接要1000-1500萬起 外加05/01 10:42
64F→: 一堆好條件05/01 10:42
73F→: 30萬 曾子佑就是這個級別。洋基開的（印象）05/01 10:54
74F→: 還是紅人05/01 10:54
77F→: 籃球個人認為真心球員16歲就要開始有職業意識..或05/01 10:56
78F→: 者14歲後進專業科班兩年球員就該有意識（或者家人05/01 10:56
79F→: 教練要幫忙找資源看看）05/01 10:56
80F→: 曾那個沒報因為他一直想待國內（這些東西是他媽媽05/01 10:58
81F→: 跟我室友說的-我室友媽媽是曾媽媽的朋友）曾就是跟05/01 10:58
82F→: 他媽媽很好..他甚至不想去台南以外的球隊05/01 10:58
83F→: 曾當時有美職五隊來問。原本經紀人建議他先讀大學05/01 10:59
84F→: 一年中間弄一些拉抬價碼的手段隔年再選中職（但曾05/01 10:59
85F→: 不要就是了）反正一堆故事XD05/01 10:59
89F→: 曾媽媽原本想讓曾讀完大學再選。因為曾媽媽認為中05/01 11:02
90F→: 職這個形象好像不太好（黑黑的）她怕曾進來被帶壞05/01 11:02
91F→: 。然後幾年後被淘汰未來不知道要做什麼（聽到時我05/01 11:02
92F→: 真的快無語）05/01 11:02
97F→: 當時我就跟我室友說…1.平鎮野手 2.狀元 3.新球隊05/01 11:07
98F→: 機會高。4.臉蛋。綜合這幾點。曾子佑不用擔心起碼505/01 11:07
99F→: 年甚至10年起跳05/01 11:07
101F→: 曾對於打球很堅決啦。只是他媽媽的身分也不一樣（05/01 11:12
102F→: 看基層跟進入社會的差距）。主要她認為曾才18。會05/01 11:12
103F→: 不會太沒社會經驗。直接去上班工作會不會太早05/01 11:12
106F→: 曾甚至高三下因為超齡。打完王貞治後等於畢業。只05/01 11:20
107F→: 剩約兩三個月在校。他本來想去私人訓練中心提升。05/01 11:20
108F→: 結果學校拒絕。（可能怕他受傷之類吧）他算是很有05/01 11:20
109F→: 企圖心拼職業就是05/01 11:20
112F→: 上次看那個中華文藝總會的新年演出..曾子佑感覺呼05/01 11:29
113F→: 聲很高。光是裝不好意思一堆小妹妹就超愛感覺05/01 11:29
117F→: 不就是儒家叫我們要分等？。讀書以後延伸才是唯一05/01 12:18
118F→: 最高等lol 美日燒錢？哪裡投資不燒錢。只是在台灣05/01 12:18
119F→: 燒給運動就沒幾個人覺得聰明之舉。光從一些細節就05/01 12:18
120F→: 多少能發現 唉。不過以後應該會變好吧（其實是有在05/01 12:18
121F→: 變好 但有點慢）05/01 12:18
141F→: 日本自黑船後就取好的去競爭。不然他們超級尊重優05/01 12:59
142F→: 秀運動選手以及文化跟我們完全不一樣。日本各處都05/01 12:59
143F→: 還是有體育文化顯露。我們只有到球場還有國際大賽05/01 12:59
144F→: 才有05/01 12:59
145F→: 韓國則是他們政府跟投資者有遠見。不然他們影視業05/01 13:01
146F→: 怎麼強成這樣？這個也算突破儒家迷思吧。怎麼看還05/01 13:01
147F→: 是中國跟台灣就是傳統儒家延續比較多點05/01 13:01