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作者 rekku 在 PTT [ GO ] 看板的留言(推文), 共96則

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Re: [討論] 還棋頭

[ GO ]102 留言, 推噓總分: +25

作者: FujiwharaKa - 發表於 2018/03/22 13:48(6年前)

24^F推rekku: 還棋頭是計算方法，真正的規則名稱是「計活子」。03/25 05:55

25^F推rekku: 這個圍棋規則是最簡單自洽的規則，而且有著數學上與著法上03/25 05:57

26^F→rekku: 的重要意義。03/25 05:58

27^F推rekku: 研究圍棋規則多年，我想分享一下我的看法。03/25 06:22

28^F→rekku: 1.終局的方便性03/25 06:22

29^F→rekku: 計活子的算法相比於現行規則算法來說，終盤的填子為讓人詬03/25 06:22

30^F→rekku: 病之處，為了省去填子的耗費時間，所以發明了還棋頭的計算03/25 06:22

31^F→rekku: 法。(但多一項動作，使人覺得多耗費了一些時間)03/25 06:23

32^F→rekku: 2.數理上03/25 06:24

33^F→rekku: 計活子有著數理簡潔之美，無論是現行的比目法還是的子空皆03/25 06:24

34^F→rekku: 地，對於計算法皆有分歧之處，所以才有了中國規則、應氏規03/25 06:25

35^F→rekku: 則、日本規則等不同的判斷依據。03/25 06:25

36^F→rekku: 如圖:https://imgur.com/Bqp6efx03/25 06:26

37^F→rekku: 黑方與白方雙活的這個棋型，現行規則都給予了不同的判斷標03/25 06:26

38^F→rekku: 準，如果是計活子則一目了然，終局時不需要給予空定義，因03/25 06:26

39^F→rekku: 為唯子是地，圍空是為了填更多子在棋盤上的手段。03/25 06:27

40^F→rekku: 也不需要定義空到底是什麼。 (奧坎的剃刀原則)03/25 06:27

41^F→rekku: 3.著法上03/25 06:27

42^F→rekku: 在中央連接並不如地溝流多分幾塊，由於眼空是地的現行規則03/25 06:28

43^F→rekku: ，佈局下在角部以外的地方較為虧損，中央更可能虧到一至兩03/25 06:29

44^F→rekku: 目以上。但在計活子下，中央價值變高，佈局的可能性將更廣03/25 06:30

45^F→rekku: ，由於三線以上的任何一點皆可下(並不虧損)，第一手即可在03/25 06:30

46^F→rekku: 空中漫步。03/25 06:30

47^F→rekku: 以上看法，懶人包:喜歡計算方便使用現行規則，喜歡數理簡潔03/25 06:33

48^F→rekku: 則可使用計活子。03/25 06:33

49^F推rekku: 我蒐集這些資料與研究已經至少5年以上，看過許多建議與方法03/25 06:36

50^F→rekku: ，其中有人提到終局時無論是任何規則，都是採用協議終局(雙03/25 06:37

51^F→rekku: 方都對終局認同，並且棋子死活也認同)03/25 06:38

52^F→rekku: 在這個協議終局的階段上可以加上一個協議，讓雙方對終盤子03/25 06:39

53^F推rekku: 數都認可，就可以實用化。 (還棋頭只是其中一種方法)03/25 06:42

54^F推rekku: 歡迎大家討論與給予不同的建議和看法。03/25 06:48

55^F→rekku: 我個人喜歡佈局無拘無束，所以在規則上喜歡計活子。03/25 06:49

56^F推rekku: 有一張圖片我很喜歡拿來舉例:https://imgur.com/loLydgQ03/25 06:53

57^F→rekku: 此圖貼目規則為黑貼6.5目(相當於184勝)，黑子領域剛好184點03/25 06:55

58^F→rekku: 但黑子在棋盤上再也無法在自己的空裡放子，但白棋則還有2703/25 06:56

59^F→rekku: 個自填的餘裕，就現行規則與計活子勝負差別巨大，現行規則03/25 06:58

60^F→rekku: 黑棋小勝，但若是計活子則是白棋大勝，但使用哪種規則更為03/25 06:58

61^F→rekku: 科學或是更有邏輯，就是見仁見智了，每個人各有不同想法。03/25 06:59

68^F推rekku: 你說得沒錯~03/25 21:55

69^F推rekku: 主要會喜歡計活子其實原因是現在的布局都只能下在角部，感03/25 21:58

70^F→rekku: 覺不夠自由，所以才會想要讓計活子給予圍棋更多的變化。03/25 21:59

71^F→rekku: 不然其實兩種算法，我覺得子空皆地更方便計算~03/25 22:00

72^F→rekku: 但是數理角度來看，卻是子多為勝比較簡潔有力，變化更自由~03/25 22:01

73^F推rekku: 計活子其實也有另一種看法，就是把雙方的眼空與公空看成跟03/25 22:04

74^F→rekku: 子空皆地的雙活公空一樣，都不屬於雙方，最後計算時平分。03/25 22:04

75^F→rekku: 有一個說法很有趣：公空與基本眼空你都不能下進去，憑什麼03/25 22:05

76^F→rekku: 說是自己的。所以基本眼空也會被雙方平分，棋盤361點最後03/25 22:06

77^F→rekku: 也都有歸屬，如同子空皆地也是把每一點都平分完。03/25 22:07

78^F→rekku: 這樣看其實也就自然多了，希望有人也可以體會一下這種美。03/25 22:07

79^F→rekku: 我也希望可以知道多點人關於佈局的想法，如果知道了第一手03/25 22:08

80^F→rekku: 下在五路以上也不會有任何虧損，那麼會不會更加喜歡這樣的03/25 22:08

81^F→rekku: 圍棋。03/25 22:08

82^F推rekku: 雖然我棋力只有野狐6段左右，可是我有花非常多的時間研究九03/25 22:11

83^F→rekku: 路棋盤，發現能夠使得三四線以上(甚至五線的天元)均衡的方03/25 22:12

84^F→rekku: 法只有計活子，不然對手活兩塊棋的情況下中央單塊會剛好輸03/25 22:13

85^F→rekku: 兩目(基本眼空)。可是讓三線以上都能下的圍棋不是更符合多03/25 22:14

86^F→rekku: 變的內涵嗎? (這也是我為何支持計活子的主要理由)03/25 22:14

87^F→rekku: 但這只能在好友之間下了，除非有人願意出資辦這樣的比賽，03/25 22:16

88^F→rekku: 不然我的看法與原PO一樣，由於大家已經習慣了子空皆地的算03/25 22:16

89^F→rekku: 法，所以要推廣這個規則是非常困難的。03/25 22:17

99^F推rekku: 嗯嗯，就連貼目的改動都算是已經變成不同遊戲了。03/26 22:37

100^F→rekku: 但這樣的定義應該不符合人性XD 因為人最喜歡在一定的限度裡03/26 22:38

101^F→rekku: 有著可以模糊與變化的空間。03/26 22:39

[新聞] 黃士傑博士遠不止AlphaGo的人肉臂

[ GO ]139 留言, 推噓總分: +69

作者: zkow - 發表於 2017/06/01 15:49(7年前)

18^F推rekku: 黃博士的精神正是將理想轉化為現實的道路!06/01 18:18

[情報] 本日人氣

[ GO ]58 留言, 推噓總分: +29

作者: Rueyh - 發表於 2017/01/03 22:29(7年前)

7^F推rekku: #1MvHOzH701/03 22:31

8^F→rekku: https://imgur.com/VAqEH2P01/03 22:32

23^F→rekku: 我有紀錄到最高是6826人，之後就緩緩下降了。01/03 22:45

[心得] 綠洲，是終點也是起點

[ GO ]20 留言, 推噓總分: +8

作者: sck921 - 發表於 2016/04/19 14:37(8年前)

8^F推rekku: 大推北京烤鴨(誤) 這篇文章!!!04/21 13:45

9^F→rekku: 超喜歡有限與無限的觀點，觀察者角度導致可知變化的限度。04/21 13:45

10^F→rekku: 正因為不完美，所以才有著無限的可能性。如果已臻完美，就04/21 13:45

11^F→rekku: 一切已成定局，沒有「可能、感覺、機率」這些東西的存在。04/21 13:46

12^F→rekku: 圍棋數理最佳解出現的那一天，也就是圍棋變化之死。04/21 13:49

13^F→rekku: 死亡並非負面的詞彙，而是到達了另一種境界。04/21 13:49

14^F→rekku: 在宇宙中，不管是「個別(不完美)」還是「一切(完美)」，在04/21 13:51

15^F→rekku: 意義上，皆是處於有意義與無意義之間。 (觀察者之觀點)04/21 13:52

16^F→rekku: 這樣子的哲學想法，可以影響一個人的基本思維。04/21 13:54

17^F→rekku: 使人明白知道，不管是生命也好、下棋也好，每項事物既是有04/21 13:55

18^F推rekku: 意義的，也是無意義的。一切都是由觀察者來判定或感覺。04/21 13:56

19^F推rekku: 真理也就是個體與一切萬物的關係。04/21 13:58

20^F→rekku: 一為全，全為一。一不為全，全不為一。 ~一心一宇宙~04/21 14:00

[閒聊] AlphaGo認輸了!!

[ GO ]220 留言, 推噓總分: +154

作者: andrenvq57 - 發表於 2016/03/13 16:46(8年前)

82^F推rekku: 讚!!!03/13 16:53

Re: [閒聊] 人氣紀錄

[ GO ]49 留言, 推噓總分: +38

作者: joy3252355 - 發表於 2016/03/13 15:26(8年前)

29^F推rekku: 633803/13 16:18

30^F→rekku: 636103/13 16:19

31^F→rekku: 636803/13 16:20

34^F推rekku: 645403/13 16:28

35^F→rekku: 646503/13 16:28

37^F推rekku: 650203/13 16:31

39^F推rekku: 654303/13 16:33

41^F推rekku: 661403/13 16:36

42^F→rekku: 662803/13 16:38

43^F→rekku: 666403/13 16:39

44^F推rekku: 671103/13 16:42

46^F推rekku: 676703/13 16:44

47^F→rekku: 682603/13 16:45

48^F推rekku: https://imgur.com/VAqEH2P03/13 16:47

[微信文章] 中國李喆六段評第一戰

[ GO ]57 留言, 推噓總分: +30

作者: tlm - 發表於 2016/03/10 22:07(8年前)

47^F推rekku: 大推李喆精彩的講解!03/11 00:05

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