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作者 pp1877 在 PTT [ ONE_PIECE ] 看板的留言(推文), 共1700則
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收起看板(563)
80F→: 光提問討論就會被前板主認為有私怨了...有人還敢開譙嗎？05/07 18:33
84F→: 我沒打算戰也沒要譙，只是單純熱衷板務討論而已，但有些人05/07 18:42
85F→: 總是不相信有人會純討論，很難正常討論下去就是了...05/07 18:43
87F→: 反正我提到相對對誰不利的論點就會有一方很不希望我說話。05/07 18:45
89F→: 不清楚，前面有個板主說別人看不懂沒事，但就我被找事囉～05/07 18:47
90F→: 我也很疑惑到底哪來這麼多敵人...你們私怨到底關我屁事...05/07 18:48
96F→: 那具體上是幫了他什麼呢？還是只要沒有幫你就不中立？05/07 19:29
97F→: 再說我原本的立場就是沒帳號部認證的就不當分身...我不會05/07 19:30
98F→: 像你們兩方那邊不經帳號部在那邊臆測來臆測去的啊...= =05/07 19:31
102F→: 我明明就說就算板主真的有分身也不影響了...你自己忽略？05/07 19:34
103F→: 我也有反問他們這根本沒送帳號部的理由，我想應該能查到？05/07 19:36
104F→: 我說的查到是指我在板規公告底下的推文。05/07 19:36
106F→: 再來以你的資料說明確是分身？那要如何送帳號部證明真實？05/07 19:38
108F→: 板主板規都明文說明無權認定是分身的情況下，你的明確是？05/07 19:41
109F→: 你們其他人別這時候才冒出來好不好= =...根本都在害我。05/07 19:42
115F→: 少在那邊一副幸災樂禍落井下石，這樣只會造成負面影響。05/07 19:48
124F→: 如果有申訴照程序即可，板主本來也沒立即回應的必要。05/07 19:55
133F→: 都不理你超過既定時間那程序上就是至組務，你在這回話也沒05/07 20:00
136F→: 有意義。05/07 20:00
141F→: 大多數看板都有其所屬上級組務，板務層級無法解決就往上。05/07 20:06
148F→: ......你知道這裡屬於卡漫群組的什麼小組嗎？05/07 20:12
154F→: 是路徑，而且你在這個板按Ctrl+W也會看到。05/07 20:19
156F→: 我哪知道你們用什麼= =...05/07 20:21
159F→: 總而言之其中向上至小組申訴就是指至其所屬小組的組務板。05/07 20:23
160F→: 我大多還是用電腦，我很少用手機，因為APP太常陷害我...05/07 20:24
72F→: 不太懂為什麼 2戰鬥類d 需要有個e？比起e的狀況有其他更嚴04/29 22:06
73F→: 重的吧...像是直接提及個人隱私或身心障礙特徵等等這些。04/29 22:06
74F→: 分身條款這一帳號水桶中另外帳號只有發文才抓？推文放行？04/29 22:13
75F→: 然後現在沒有任何公開檢舉方法，意即一切在公告或於小組申04/29 22:15
76F→: 訴前都在檯面下進行程序，其他非當事者全都無法協助監督？04/29 22:17
77F→: 不過其實不在意的人也比較多啦...反正到時候看狀況應對。04/29 22:24
78F→: 話說有些有空一行有些沒空可以再統一，還有有沒有必要空到04/29 22:26
79F→: 二行三行的可以再調整一下。04/29 22:27
80F→: 另外問個每個有防雷規則的板都有的問題，30天從哪個算起？04/29 22:29
81F→: 除了那種歷史劇情外的，是用最早原作還是用最新重製來算？04/29 22:30
88F→: 麻煩的是板主必須受信任，不然很少有人會給資料證明自己是04/29 22:41
89F→: 當事人，我以前是收過幾張身分證、學生證照片啦= =...04/29 22:42
90F→: 啊...還有禁止直接貼出全篇1/3以上內容之圖文連結這個包含04/29 22:49
92F→: 一張單圖嗎？還有圖文連結的"文"代表的是什麼？04/29 22:50
94F→: 因為只要沒寫清楚細節都很容易被問啊...所以我是能體諒檢04/29 22:52
96F→: 舉乾脆也都不公開化啦～不然在那邊問標準是能問到人煩的。04/29 22:53
100F→: 我知道我問問題很機掰的，話說因為那C10Ⅲ一看就知道是為04/29 22:56
101F→: 了什麼而不公開增加出來的。04/29 22:57
102F→: 問那個也很容易會把事扯到有與板主間有那個訴訟關係的人上04/29 22:58
106F→: 6.1的問題也是我提了一些後他們改的不是嗎？還是你希望我04/29 23:01
107F→: 問題什麼都不要提的意思？我是不太喜歡事情都搞檯面下啦！04/29 23:02
108F→: 所以我才都盡量公開推文，私信來私信去的根本下指導棋樣。04/29 23:02
110F→: 板務我不太喜歡主動寄私信，當初也只是檢舉回信才順便提。04/29 23:06
111F→: 就因為怎麼訂都會有洞，遲早又會趨近於模糊，主要還是使用04/29 23:08
112F→: 板規的人怎麼用，細節大部分只是問個大概，有注意到跟謹慎04/29 23:09
113F→: 執行即可，我本來就不全然反對板規給予板主太大權限，畢竟04/29 23:10
114F→: 只從站規來看的話，板主在第一線上的權限是真的挺大的...04/29 23:10
117F→: 不曉得，主要是當初其他板主也鼓勵提問題討論，那這篇的狀04/29 23:29
118F→: 況是？既然沒有需要置底檢舉的空間，反而不用怕來怕去了？04/29 23:30
122F→: 既然你都看得出來目前是板規層面了...所以組務怎麼了嗎？04/30 12:16
123F→: 組務那邊我問過不少次，只知道有想改，但不知道什麼時候。04/30 12:16
126F→: 正因為不清楚板規這寫成圖文的用意，所以才需要問。04/30 12:19
133F→: 等等...你這樣講...如果文不單只指小說那類，那情報文就算04/30 12:31
134F→: 用文打出超過1/3的5成劇情，那這樣是怎麼應對？04/30 12:32
135F→: 所以我才只問板主怎麼解釋"圖文"而已，1/3怎判我沒問。04/30 12:33
140F→: 所以才要問怎麼解釋圖文，不然很多非慣例都會被框進去...04/30 12:38
142F→: 1/3倒是怎麼解釋都可以，沒有什麼好需要再去討論的。04/30 12:39
145F→: 我們當然知道群組規慣例是這樣，但問題是板規這樣訂字面上04/30 12:42
147F→: 已經有影響，我擔心的是會濫用這條檢舉，板主難以處理。04/30 12:43
157F→: 為啥我需要去把那玩爛？我以前為此與組長法務等都討論過，04/30 12:48
159F→: 正因為如此，才需要提醒板主們對此部分要慎重。04/30 12:49
165F→: 法務說你們自己組內喬好，組務說他們會討論如何改，嗯...04/30 13:01
166F→: 所以我是比較傾向板務自己要能先注意好，畢竟往上看...囧04/30 13:02
167F→: 我希望你這下子能比較理解為何我會比較糾結的苦心了啦...04/30 13:05
225F→: 所以我一直在想不是都沒置底檢舉區了是在檢舉什麼XD05/02 12:43
228F→: 從總則D來看是可以，但有沒有檢舉跟受理檢舉是另一回事。05/02 12:47
278F→: 就算真的是分身也沒怎樣，別誤正事就好，就像帳號部有個疑05/02 20:00
279F→: 似小組長開分身鬧板被罰案到現在也沒下文，但他本身事情有05/02 20:00
281F→: 在處理就好，有沒有分身對執行板務的身分並不是重點。05/02 20:01
286F→: 就算你的臆測是事實好了...要怎麼送帳號部？05/02 20:04
289F→: 跟良心發現無關，因為並沒有理由能符合送帳號部的程序，不05/02 20:06
290F→: 是想送就送的。05/02 20:06
293F→: 你可以直接去帳號部那邊看置底文章。05/02 20:10
501F→: 你的補充說明跟板規是有矛盾的，這有很難理解嗎？05/03 20:51
502F→: 從你的補充說明可以看出你對e的解釋不合該板規字面定義。05/03 20:57
503F→: 就算板規解釋權在板主，申訴要當事人，那也非這問題所在。05/03 21:01
504F→: 從你的回覆來看可能是你沒理解問題或他們問錯問題，他們問05/03 21:14
505F→: 的不是d，而是e這邊檢舉人有舉證被檢舉人所提及的他板事務05/03 21:15
506F→: 在當初就是跟檢舉人有關嗎？如果無，那就並非是當事人的他05/03 21:17
510F→: 板事務，e這邊是不成立的。05/03 21:18
511F→: 我比較傾向是板主們的初衷跟板規字面定義有落差的誤會。05/03 21:19
512F→: 可是你的總結根本沒結到我的問題啊XDDDDD 板主本來就能主05/03 21:20
513F→: 動行使，但因為e的用法跟板規上有矛盾，所以問題是不是立05/03 21:21
514F→: 錯板規？05/03 21:22
516F→: 不是，是該被檢舉人提及的他板事務當初是否與檢舉人有關。05/03 21:25
517F→: 當事人是包含檢舉人與被檢舉人等的，所以你這樣說並不對。05/03 21:26
518F→: 唉...所以我當初公開檢舉收到私信回覆時就直接建議板主們05/03 21:27
520F→: 公開檢舉就公開回覆，私信檢舉就私信回覆，大概公開檢舉卻05/03 21:27
521F→: 私信回覆感覺真的怪怪的，就乾脆把公開檢舉給刪掉了吧...05/03 21:28
522F→: 現在這樣就算這檢舉人真的與這他板事務有相關，你也無解。05/03 21:28
523F→: 就真的不同件事啊...有很難理解嗎？05/03 21:29
528F→: 又來...難道你以為我參與的他板板務是只有這裡嗎= =05/03 21:31
530F→: 如果你們永遠只會先想到什麼私怨的話...我也沒辦法。05/03 21:32
536F→: 這與檢舉人是否有檢舉e並無關，而是板主使用e的條件狀況。05/03 21:34
537F→: 嗯？所以你的意思是都會自動選邊站？這樣真的不好...05/03 21:35
539F→: 我也不知道你們跟f有啥私怨，這我應該知道嗎？05/03 21:35
542F→: 既然能看出來他已經聽不進去任何人話，那最好的方式當然是05/03 21:36
543F→: 放到他被小組長拔掉，這邊有個板主很清楚為什麼我這樣講。05/03 21:36
547F→: 唉...你看不懂我那也沒轍，板主能看懂這差別比較重要。05/03 21:37
548F→: 那樣子也得你先不會看著我講話就想到私怨啊= =05/03 21:38
552F→: 你可以先回頭看看如果我之前建議的地方沒改的話是怎樣...05/03 21:40
555F→: 嗯...那我引用一下好了...我沒辦法替你理解能力背書？05/03 21:41
561F→: 如果你覺得我講很有鬼，mono也這樣說了總不會他也有鬼吧？05/03 21:42
570F→: 你幾乎都先酸我是不是替人出聲還玩文字遊戲的欸？不厚道。05/03 21:46
572F→: c你少在那邊嘴t了...你也常在那邊先酸別人的好不好= =05/03 21:49
574F→: 對我來說你是害我當初會被人刻意針對提起的人，別太裝熟。05/03 21:52
594F→: 1不對，2只有後面對，3板主並沒正面說明過，如果有，mono05/03 22:05
596F→: 不會被回"那你可以協助檢舉人申訴"這種根本不該做的事情。05/03 22:06
618F→: 你從哪邊看出我是要逼板主群公開站內信了？05/03 23:09
620F→: 基本上板主群只要回覆檢舉人有舉證與其相關不就沒事了？05/03 23:10
621F→: 檢舉人怎麼舉證的跟我問的也無關，只要板主能讓板規執行上05/03 23:11
622F→: 的矛盾消除就OK了啊...05/03 23:12
625F→: 我覺得kenthue這樣會被桶，c板主上面已經有推文警告了...05/03 23:13
632F→: 期待這個不如期待我把最新懸賞單都畫一遍當進板吧XD05/03 23:21
634F→: 說到會動...這裡進板為什麼不讓使用者自己按而是讓他播放?05/03 23:31
635F→: 這樣子我想放著看進板都會被強制進入下一頁那防雷說明= =05/03 23:32
704F→: 既然默認知道是誰檢舉的情況下，根本不需要講明當事人是誰05/04 08:22
705F→: ，只需知道的是當事人有無舉證該他板事務當時是與他有關，05/04 08:23
706F→: 而非因為在本板是酸他就等於有關，e的字面定義並非這樣。05/04 08:24
707F→: 如是板主所說板規應該是"並同時提及他板事務攻擊當事人"。05/04 08:25
708F→: 所以我有說如初衷立意與字面定義有落差那最好盡早修改。05/04 08:27
42F→: 不過e的意思不是限定要是當事人的他板事務嗎？05/02 00:29
43F→: 前面也有別人問過了...這樣你板務真的有照板規定的走嗎？05/02 00:32
44F→: e是保障當事人的他板事務不該在被引戰的同時被提及，而不05/02 00:43
45F→: 是在被引戰時提及任何幅度的他板事務都因此加重處罰的吧？05/02 00:44
46F→: 如果你補充說明的才是正確定義，那最好盡早更正該條板規。05/02 00:52
14F→: 其實有板務經驗的都多少能猜到為何這樣改，但是不是真的就05/01 00:44
15F→: 這樣改還不一定是事實，aiweisen最前面也算是說以他見解去05/01 00:45
16F→: 看的，也可能有錯誤，我是覺得這邊不需要質疑到討論動機。05/01 00:46
17F→: 至於板主立場的正式表態澄清，目前也看不出急迫性的需要，05/01 00:49
18F→: 從這次改板規的內容來看，至少是沒無視我之前問的問題，可05/01 00:50
19F→: 以確定就算這空窗時間偏長，但也不會是完全沒討論進度。05/01 00:51
21F→: 板務文認真回板務才是正常的吧？05/01 01:35
126F→: 先不論是不是講你，板主怎麼不能檢舉？現在也有其他板主可04/30 11:03
127F→: 以判，所以被檢舉的當事人板主可以自己迴避，結果不服就照04/30 11:04
128F→: 程序繼續就好。04/30 11:06
149F→: 他們說的連推噓指的應該是同人同篇多次推或多次噓，一般指04/30 11:49
150F→: 的連推噓是儘管在系統時間限制下還是推噓，這兩者不一樣。04/30 11:50
154F→: 就跟現實一堆毛都能提告是同樣的道理，結果是怎樣就...04/30 11:55
160F→: 類似明知故問。04/30 13:25
9F→: 單純問問題就好，不需要這樣刻意強調板主人怎樣怎樣。04/30 00:53
10F→: 你Q1這個其實還根本不需要()內容，而且這也沒辦法因為舉例04/30 00:55
11F→: 就能說明清楚，只要就之後實務執行上去確定標準就好。04/30 00:56
12F→: Q2就大多數防雷規定都有的，但不一定要明文規定，至少板主04/30 00:57
13F→: 與板友間有共識就好，板主他們會自己去評估的。04/30 00:57
14F→: Q3這邊要送還是要依帳號部所需條件跟規定，沒你說得這麼誇04/30 00:58
16F→: 張，但不確定帳號部會不會視這樣為滿足條件就是了...04/30 01:00
17F→: 斷屁= =04/30 01:01
19F→: Q4的話就只是程序改變，只要不是不讓你檢舉就沒啥大問題，04/30 01:02
21F→: 給不給非當事人監督就觀感問題而已，而且熱衷板務的人不多04/30 01:02
22F→: ，也不一定什麼事情一定要訴諸公開就是了...相對而已。04/30 01:03
23F→: 最後秀人家政見就算了吧...就算現在違背，假如他1打3想慢04/30 01:04
24F→: 慢來你這樣弄他還怎麼處理咧？不是什麼都能硬著來的...04/30 01:05
26F→: Q3不就帳號部認證後，還在水桶的加罰3個月，發文的全退文04/30 01:11
27F→: 後水桶1年，前文也強調板主沒認定權，怎會覺得是先罰？04/30 01:11
30F→: 然後推文除非要因此開推文記IP功能，只訂發表文章部分其實04/30 01:14
31F→: 是能體諒的折衷處理方式，問題還是送帳號部認不認就是了～04/30 01:15
33F→: 當然也有可能是板主因為"退文"，所以範圍只訂在發表文章，04/30 01:16
34F→: 而一時忘記推文也是發言的手段。04/30 01:17
70F→: 前面雙修就違規，這個交配判違規反而沒有任何疑慮可言吧？04/26 23:27
75F→: 罰引戰的那些算偏負面扯到人本身，不該被鼓勵嚴罰很正常。04/27 00:30
26F→: 十八禁相關只有情色猥褻，沒有血腥獵奇之類的防範規定？04/03 22:23
29F→: 洗那種推文大概會被當引戰吧？04/03 23:15
33F→: 有差？BⅠ(2)就無敵啊...只是誰會這樣判定的問題而已。04/03 23:20
36F→: 我就希洽無敵引戰板規的創立人啊...我知道這種好壞在哪。04/03 23:26
37F→: 當然也許有其他人比我更早，這種"引戰判定"也很泛用...04/03 23:27
40F→: 一般來說不容易，除非規定真的很不完善才會一直用這種...04/03 23:30
41F→: 不過要這樣執行確實會有一定的爭議，或多或少而已。04/03 23:30
58F→: 檢舉 BlackSocks #1QnPw0Pr (ONE_PIECE)04/05 12:17
59F→: 嘻嘻 因為海賊本身沒什麼內容好討論 只好找些引爆點來吵04/05 12:17
60F→: 衝衝人氣囉 海賊迷是不是=switch玩家啊04/05 12:18
61F→: 一樣都是沒什麼內容 所以都討論一下無關緊要的話題04/05 12:18
62F→: 刷點存在感 ㄏ04/05 12:18
63F→: BⅠ引戰04/05 12:20
66F→: 我是用置底檢舉，因為編號27465的原篇外標沒改，但那也還04/05 13:42
67F→: 好，以後洗到後面就沒人會用那邊點，當然板主也都改一下會04/05 13:43
68F→: 比較好，外標題這邊置底不會跟著連動，以後/搜尋會找錯。04/05 13:44
70F→: 小事，站方的板主指令說明跟我的板主指令說明看一看就好，04/05 13:46
71F→: 真的不小心忘記的話，h點一下就好，再不行就hh= =04/05 13:47
112F→: 既然站方允許最多五分身，那不用分身只能說是自己的選擇，04/14 00:56
113F→: 而且還有帳號部無法判定分身是分身的存在，實際上也有人刻04/14 00:57
114F→: 意經營不同的帳號讓其看起來不出來是同個使用者，真要嚴禁04/14 00:58
115F→: 反而是加重帳號部負擔，板主自己判斷又不符合規定，難為。04/14 00:59
116F→: *看不出是同個使用者04/14 01:01
117F→: 總而言之這是個灰色地帶，大部分看板沒疑似用分身再違規的04/14 01:06
118F→: 話，一般不會主動去處理疑似分身並送帳號部。04/14 01:07
145F→: 那實務上能判定分身的是誰呢？抱歉…只有帳號部，板務部這04/14 23:42
146F→: 邊不管怎樣都只能當疑似分身。04/14 23:51
147F→: aiweisen你說被桶用分身發言這是取巧鑽漏洞的方式是真的，04/15 00:36
148F→: 但反過來板務部在還是疑似分身的階段就執行相關規定，而被04/15 00:37
149F→: 質疑或申訴後再補送帳號部判定也是取巧鑽漏洞的方式喔...04/15 00:38
150F→: 原因並不是什麼只是網路不用太認真，而是執行面上的問題，04/15 00:43
151F→: 如果你能體諒帳號部的繁重業務才會知道這理想的難度太高。04/15 00:46
152F→: 但我看你應該也知道困難在哪，不太懂你的結論為何是那樣XD04/15 00:48
153F→: 順帶一提我在PTT沒分身帳號，所以我也沒那種鼓勵的意思，04/15 00:50
154F→: 見過太多連帳號部都無下文的查帳送件就知道...嗯...唉...04/15 00:51
172F→: 所以送帳號部了嗎？帳號部沒說是分身之前都叫疑似分身，我04/15 01:29
173F→: 第一句應該已經夠簡單，而不是後面那些複雜的原因了...04/15 01:29
174F→: 分身的明確事實這件事不是你說了算，而是帳號部才說了算。04/15 01:32
175F→: 再來海賊板有類似不受歡迎名單的規定嗎？沒有就別想了...04/15 01:35
176F→: 就算帳號部判定那兩個是分身好了...海賊板規定可以主動去04/15 01:36
177F→: 在處理？在沒有違規的時候？04/15 01:37
178F→: 多打一個在...04/15 01:37
179F→: 如果這麼想要完全針對使用者去處罰請寫在海賊板板規上吧！04/15 01:38
180F→: 當然也記得配合帳號部規定的所需程序與條件，不然沒意義。04/15 01:41
181F→: 話說板務討論回覆該勤勞點的應該是板主，而不是我們啊喂XD04/15 01:56
186F→: 不打算體諒帳號部也沒關係，就不要又送到得跟你們之前說的04/15 08:24
187F→: 一樣因為海賊板板主改規定囉...我想大家都不樂見。04/15 08:25
188F→: 如果有問題就只訴求管理者自己要解決，那何必公開討論呢？04/15 08:46
561F→: aiweisen，不用一直提那種站方根本辦不到的事情當解決辦法04/15 23:40
562F→: ，為什麼會覺得你想到的方式會是站方沒有想過的呢？04/15 23:42
563F→: 當初為什麼會合法五分身，為什麼會要求要帳號部認證分身才04/15 23:43
564F→: 算數，這些過程你過去身為板主難道完全沒有一點印象？04/15 23:44
565F→: 而我說的根本不需要板務部再解釋，就像我當初問代理板主的04/15 23:45
566F→: 事情其實也不需要小組長解釋，事實上小組長之後也這麼說，04/15 23:46
567F→: 站方這邊不管帳號部還板務部依規定給的空間就是那樣。04/15 23:47
568F→: 板務部並不單只指板務部官方，而是所有執行板務者皆屬板務04/15 23:52
569F→: 部的管轄，廣義上你檢舉、申訴跟板主溝通等等那都是業務。04/15 23:53
570F→: tontontonni，什麼時候又誤會了？前面根本沒人提相關規定04/15 23:56
571F→: ，只在那邊說本尊水桶分身爽不對，我沒提到規定還沒人想到04/15 23:57
572F→: 吧？而且就算有相關規定還是要送帳號部，這個階段沒得跳，04/15 23:58
573F→: 那鑽漏洞的方式就是我前面提的，有些板真的就這樣立板規，04/15 23:59
574F→: 視狀況先斬後奏，如果被申訴就暫緩處罰再補送帳號部判定。04/16 00:00
575F→: 最基本的身分判定都要別人說明那麼多次，難以繼續討論呀！04/16 00:04
576F→: 再來老樣子，你們有些人講話方式真的不該對"人"那麼重...04/16 00:05
577F→: 不然理論上能好好討論的事情都變成要吵架囉...04/16 00:05
578F→: 總而言之你們討厭分身這樣搞，我也很討厭，可是這就是現實04/16 00:09
579F→: ，硬要把這些分成不同回事反而是不合理的...就這樣。04/16 00:10
598F→: 啥時有人說要設分身條款了XDDDDD 我說之前都在問怎處理而04/16 01:06
599F→: 已欸？然後訴求簡單？可是卻不打算正視實際上的問題？04/16 01:06
600F→: 再來整套可以怎做我都說明給你們看了～只是我不想太委婉，04/16 01:07
601F→: 現在又變成我這樣是在挖洞自己補？搞不懂問題卻怪我囉？04/16 01:08
607F→: 還是說我沒這樣講問題，板主中是不是真的有人打算這麼做!?04/16 01:10
609F→: 所以板主新板規這篇還是不提分身條款設不設啊？04/16 01:11
616F→: 急？這麼基礎的東西都要我說明那麼多次...不會吧？04/16 01:15
617F→: 那...誰不悅了呢？04/16 01:15
618F→: 還是我只要糾正到什麼就會引起人不悅？？04/16 01:16
620F→: 再說...我的推文內容是說明實務上哪邊可行哪邊不可行，怎04/16 01:18
621F→: 會被你理解成是教訓？04/16 01:18
622F→: 我最一開始糾正的是你啊= =...你根本搞不清楚啥是"疑似分04/16 01:19
623F→: 身"，不是查到很多相同IP就你說了算，程序上帳號部未判定04/16 01:20
624F→: 前就是"疑似分身"，只有在帳號部判定之後說是分身才是。04/16 01:20
625F→: 我最不解的是你們總是到處推文誰=誰，這種狀況真合理嗎？04/16 01:22
626F→: 如果我這樣就會造成不悅，那我看這個板不要討論板務算了XD04/16 01:30
627F→: 也不要在我提出的說明對誰有利時就一直輪流自助餐，怎麼就04/16 01:32
628F→: 不在意你們這樣一直利用我打擊對方，我會不會不悅了？04/16 01:33
629F→: 我是真的只對事情疑慮為主在討論，還有人刻意私信要我怎樣04/16 01:36
630F→: ，我是不是該說是誰？拜託...我也不是沒掛，但我不是來選04/16 01:37
631F→: 邊站的，你們就怎麼沒辦法就事論事嗎= =04/16 01:38
638F→: 你當初的推文也只提到"分身條款不見了"，這樣是要求設？04/16 01:54
641F→: 真正要求補回的訴求反而是GpTime吧？雖然沒直接講到規定。04/16 01:56
644F→: 就算有我也不會公布，以前桶個人就收到百來封鬧人信我也沒04/16 01:59
645F→: 丟去Violation，一堆信都在問候我家人的...唉...04/16 02:00
646F→: 為什麼我常常會收到那種自承信或爆掛信，我的信用是這樣來04/16 02:01
647F→: 的，是私事的就是私事，我不會把它拿出來亂影響公事。04/16 02:02
648F→: 幹！我根本沒有在求掛啥的，不要自己一直寄來好不好= =04/16 02:05
649F→: 然後...我的中文應該不是指說"你打擊我"吧？請看清楚點= =04/16 02:18
650F→: 我從一開始就厭惡這種行為所以根本不會辦分身，一個帳號就04/16 02:22
651F→: 該代表使用者自己本身的言行表現負全責，但無奈的是...04/16 02:25
652F→: 說到底就算分身合法，你們辦分身的目的是為什麼？04/16 02:25
653F→: 話說如果前面那邊互扣帽子也叫就事論事，那我懂你們了...04/16 03:22
662F→: 就提啊！有什麼好不敢提的？你們認為是不同回事的東西，我04/16 09:58
663F→: 就一直重複強調那不可能分開講的，因為現實狀況就是這樣，04/16 09:59
664F→: 不會因為我不講那些狀況就不存在，本來就該事先考慮到。04/16 10:00
665F→: 然後就變成我那樣講是在教訓板主們還引起人不悅！？啥毀？04/16 10:01
666F→: 理想是怎樣，但實務上只能怎樣，aiweisen也說了就不再講，04/16 10:03
667F→: 不是轉彎不轉彎的問題，板規想處理本來就只有這些方式...04/16 10:04
692F→: 主要從04/03 20:47 hay955940 的推文來看，這篇並沒有禁止04/17 12:26
693F→: 討論反而還是很鼓勵的吧？是之前沒想到會有這麼多推文？04/17 12:27
694F→: 如果現在覺得這樣有影響，那這篇就照nicetree建議做並另外04/17 12:28
695F→: 在板規上替檢舉區擬些什麼狀況可以刪推文的基本規定，同時04/17 12:29
696F→: 解決 #1QrJL1U7 (ONE_PIECE) 這種得專案處理的問題部分。04/17 12:29
762F→: 所以這種互相在提別板私事的狀況，板主會有檢舉才處理嗎？04/17 16:09
784F→: 呃...最一開始離題的不是"噓 QQKKQKQK: 發錢囉～"嗎？04/17 16:40
786F→: 當然你自己覺得那段只是無意義亂入也行，不過最終還是板主04/17 16:41
787F→: 會去判定那段噓文的意圖是什麼，跟之前判"過度"一樣...04/17 16:42
789F→: 板主接受這種解釋的話那也就這樣。04/17 16:43
790F→: 但說到底如果沒人檢舉，板主會不會主動處理還不知道啦...04/17 16:44
791F→: 只是這裡都是置底板規檢舉區了...總不會就當沒看到吧...04/17 16:44
795F→: 嗯...你的說法就只要不提主詞那些就算刻意在該前文底下回04/17 16:48
798F→: 應就能鑽漏洞一樣...我是覺得這樣不太好= =04/17 16:49
800F→: 如果你把那兩句聯在一起，請問現在海賊板有什麼需要再提起04/17 16:50
801F→: 發發錢文帶風向的原因呢？04/17 16:50
802F→: 我是覺得你讓QK自己解釋就好，你常常越描越黑...04/17 16:50
805F→: 如果就是這樣，那為什麼會有越描越黑的情況呢？04/17 16:55
806F→: 先不論是你還我的話，如果真的沒有其他面向含意會這樣？04/17 16:55
807F→: 反正對我來說不管先後，他們互相都提起來已經是事實了...04/17 16:56
808F→: 只是板主們要不要從先後來判是他們的自由就是了...04/17 16:58
811F→: 但如果都達違規標準卻還要分先後來判，那條這樣反而奇怪。04/17 17:02
812F→: 所以你也沒繼續回答為什麼現在海賊板會需要提到發錢板規？04/17 17:04
815F→: 你把那兩句語意脈絡連成一段反而在害他，真的不要這樣= =04/17 17:05
816F→: 並沒有，如果沒有必要提起，那這噓文的原因不就很明顯嗎？04/17 17:06
817F→: 從板主們會從當事人行為意圖跟解釋判斷"過度"的話，那反而04/17 17:08
818F→: 是危險的。04/17 17:08
823F→: 我有說如果"發錢囉～"當無意義還行，你把它下面連起來才是04/17 17:14
824F→: 有問題的吧？前面雙修公告都表示不會單純以字面判斷了...04/17 17:15
836F→: 嗯...如果這樣就叫複雜，難怪會把前面吵架當就事論事看= =04/17 17:23
837F→: 刻意把事情簡單化也是一種論戰手法吧？明明不一定單純的。04/17 17:26
839F→: 我都提示板主群標準可能需要忌諱的地方算沒有給你面子嗎？04/17 17:28
846F→: 你自己看看#1QrD7hH4 (ONE_PIECE)底下在跟我詢問什麼吧？04/17 17:30
847F→: 說得好像我是在找碴一樣，問題也確實存在，不是我亂提的。04/17 17:32
849F→: 如果把提出問題並能說明前後跟最後該怎解決的當是辯論嘴的04/17 17:56
850F→: ，強迫對方不要繼續討論，那才是這個板板務會亂的原因...04/17 17:57
851F→: 問題不解決，就算不是我講的，也有可能會是由你講出來...04/17 18:00
852F→: 而且至少我怕板上會亂也不會一直發板務文影響板面。04/17 18:04
951F→: 所以那個不是合議結果？而是你獨判後請其他板主幫公告的？04/19 21:44
963F→: 不對，PTT以前可以洗的登入次數已經結算掉，不會有多的。04/19 22:47
1001F→: 嗯？為什麼那句推文要刪除啊？沒看到。04/20 00:15
1038F→: 話說yggyygy...你把沉默算入一個選項的話，那合議要幹嘛？04/22 00:48
1039F→: 況且表示後沉默跟毫無回應的沉默兩者不同，不是這樣圓的。04/22 00:49
1040F→: 只有在有限時間下無法取得還未表達者意見的狀況下需獨斷，04/22 00:51
1041F→: 一般來講可以表示但還未表示時，沒反對並不代表同意的吧？04/22 00:52
1042F→: 如非特殊情況需求，那刻意讓其他人無法表示反對還能通過？04/22 00:55
1046F→: 你對覺得有問題的事似乎都沒辦法堅持是要怎麼當板皇？還記04/22 03:02
1047F→: 得你的參選文嗎？不是只要對我打哈哈，問題就沒有了...04/22 03:03
1048F→: 然後真的不要放棄思考，說不定哪天就這樣誤捅了個大婁子。04/22 03:06
1053F→: 早已提出，我想y板主是最清楚的，不再重複說明。04/22 14:43
1113F→: yggyygy...你真的確定自己沒有主張過要放行廢文嗎？04/26 23:11
1115F→: 我只問你有沒有而已喔...04/26 23:25
1117F→: 那你是不是被盜帳號了= =...04/26 23:26
3F→: 所以違規內容在檢舉區留著也沒關係？不改成備份在精華區？04/17 02:05
4F→: 再說 #1Qr6uxk2 (ONE_PIECE) 也並非違規文章，公告需要寫04/17 02:08
5F→: 清楚違規內容的類型是基本，讓人誤會就不好了...04/17 02:10
6F→: 至少在不附上或無法附上節錄的違規內容時這很重要。04/17 02:11
24F→: 回想還是板友時看公告希望看到什麼才能清楚了解不誤會吧！04/17 03:29
25F→: 不然又真有問題疏忽，我又提出來大概又有人要不悅了～04/17 03:33
26F→: 既然其實板主們都懂，也沒趕時間那為何不等共識？雖然我不04/17 03:34
27F→: 理解都懂是還要再繼續討論什麼...解決方案不是顯而易見？04/17 03:35
30F→: 我以為那叫根本沒共識= =...04/17 03:41
33F→: 不管你們合議的理解是怎樣，程序就是那樣...不是這問題。04/17 03:42
37F→: 這哪招= =...你們是連個既定程序共識都沒有的意思嗎？04/17 03:44
40F→: 而且你們不是有Line群組跟精華區嗎？一個檢舉案有板主受理04/17 03:48
41F→: 後就直接在精華區寫公告稿，然後用Line群組提醒其他板主參04/17 03:48
42F→: 與合議判決，精華區每個板主都能改，就能互相幫忙修改細節04/17 03:49
44F→: ，結果全確定後讓當時有空的板主照那個公告內容發即可。04/17 03:50
45F→: 不然看起來你們好像站內信在那邊傳半天不知道在幹嘛...04/17 03:51
46F→: 只要照這種簡單程序就有呈現跟檢查機制，那種疏忽會少發生04/17 03:52
47F→: 很多，剩下只在你們看到Line群組通知後的效率而已。04/17 03:52
50F→: 這方式我是剛剛從經驗想到隨便講的，我覺得還算適合像你們04/17 03:59
51F→: 這種沒板務專板的板，但還要看你們底下實際狀況修改吧...04/17 04:01
52F→: 而且如果碰到像我這種PTT的事只用PTT講的人就不行了XD04/17 04:02
54F→: 呃...你的情境說明反而點出更大的問題，就是連板規上怎麼04/17 04:03
55F→: 處理都沒共識，已經比程序怎做沒共識這問題還大很多了...04/17 04:03
57F→: 實務上該怎做我也說了...就看你們會不會有人賭氣偏不要= =04/17 04:05
60F→: 你講得你好無奈一樣，這樣對其他同事沒關係？04/17 04:07
66F→: 你置底那篇分類是[公告]，從這邊來看就不單純是板友身分。04/17 04:11
70F→: 那這種刪不刪文可以趕快改的洞是還要再討論什麼？04/17 04:13
73F→: 舉例程序是建立在你們板規處理有共識上，我可不知道你們問04/17 04:14
74F→: 題嚴重到連這點都沒有共識= =04/17 04:14
76F→: 像是你們BⅡ這種難道還不打算趕快補上刪除違規內容嗎？04/17 04:17
77F→: 總不會有人刻意在那邊公布誰的私事資料，你們卻還不敢刪？04/17 04:17
80F→: 有討論到還不快改= =...萬一你們補充公告太慢或解釋理由不04/17 04:19
81F→: 夠充分被先質疑到翻，災情擴大了你們是要怎麼執行板務？04/17 04:20
82F→: 從你的說法真的會讓人對你們的討論過程內容很擔心欸...04/17 04:21
88F→: 就代理板主那篇回頭水桶的公告說明，我講了他才想到= =04/17 04:27
95F→: 呃...你這樣是在自嘲還是在...= =04/17 04:32
104F→: 我是覺得你透露的東西已經快不是不方便說的了...= =04/17 04:38
108F→: 那我也懶得周旋了...我回信的東西討論如何了？04/17 04:41
114F→: 至少有兩篇...哪一篇都可以，跟我說說有沒有進度就好。04/17 04:44
119F→: 呃...你們還會有其他方向的話，我只能說祝福不會出事了= =04/17 04:48
120F→: 這不是唱衰還詛咒，過去能借鏡的歷史經驗很多，別不信邪。04/17 04:50
123F→: 不是說你們一定要照我意思做，有認真思考過為何這樣做嗎？04/17 04:53
127F→: 如果結論沒有比我建議的更好，卻仍要那樣做的理由是什麼？04/17 04:56
132F→: 板友立場討論中邊酸邊嘴邊臆測偷吵架啥沒違規就還能放任，04/17 04:58
133F→: 板主立場上總不該意氣用事的。04/17 04:59
136F→: 如果真有什麼不合理不合情的事，也沒啥好尊重的，你們還記04/17 05:01
137F→: 得前任群組長是因為什麼事記警告跟因為什麼事被拔嗎？04/17 05:01
140F→: 不然你覺得你的公理無法伸張無法溝通又不打算硬碰硬，下場04/17 05:02
141F→: 就是你最後黯然離開罷了...04/17 05:03
143F→: 掛？都是公開的東西，自己翻翻就有了...能拔群組長的會是?04/17 05:06
171F→: 置底我也說了這種鑽漏洞基本上板務方就很沒輒，所以才會大04/17 11:26
172F→: 多以有違規行為後再去注意其是否為分身，然後送帳號部。04/17 11:28
173F→: 以調高標準來說的話，反而對看板經營不利，只會影響大多數04/17 11:28
174F→: 沒違規也沒分身的使用者，我個人也傾向允許本尊被桶，然後04/17 11:29
175F→: 分身在自己公告底下帶風向的啦...因為對他來說他覺得申訴04/17 11:30
176F→: 沒勝算就只有這種方式可以對板主施壓，看起來也怪可憐的。04/17 11:31
180F→: 要看鬧板行徑是怎樣，不是真的達違規，那就是允許範圍內。04/17 11:37
181F→: 希洽多的咧...各種私信鬧又板上鬧幹嘛的，但規定上就這樣04/17 11:39
182F→: ，對我來說就算再討厭那也不是該處理的理由就是了...04/17 11:39
184F→: 至於我現在的西布，對於分身多重帳號是早有處理程序了...04/17 11:41
186F→: 一樣啊...沒違規或影響公投，帳號部判定前就是當不同人，04/17 11:45
187F→: 板務方除了應急(像是大規模洗文洗推文)這種先處理再補送還04/17 11:46
188F→: 比較沒話說，正常依站方規定也是應該這樣做。04/17 11:47
191F→: 所以你的意思是啥？知道跟不知道會有什麼差？04/17 11:50
192F→: 我不懂的就是你們好像說得像是很討厭誰就要解決他一樣= =04/17 11:52
194F→: 討厭規討厭，規定上該怎做就盡量怎做。04/17 11:54
195F→: *歸04/17 11:54
196F→: 也許很多人認為我這樣不夠強硬根本在縱容，可是說真的，有04/17 11:55
198F→: 那個必要為了處理這些少數人去影響到大多數人的既有權力？04/17 11:56
201F→: 大部分無法有客觀標準的規定都是溝通後無解向組務申訴囉～04/17 11:57
204F→: 如果沒違規就算是蒼蠅那本來就不該怎樣吧...04/17 11:59
205F→: 我能理解你們會覺得消極忍受不是什麼正常人可以做到，所以04/17 12:00
208F→: 直覺上會覺得這是該解決的問題，但其實不一定有那個必要。04/17 12:01
209F→: 嚴格來講你不是比我還要資深才是嗎？04/17 12:02
210F→: 我當過板主的時間並沒有比你們這些過去海賊板板主還久...04/17 12:04
212F→: 反正這防罩網的拿捏底線就是有無達違規囉...04/17 12:05
215F→: 總之有沒有達違規跟規定上什麼可以從嚴是板務方認定的。04/17 12:08
216F→: 站方除了這分身判定外，其實給予板務方的權限是很大的。04/17 12:09
217F→: 那個密度就只好依循這幾個原則下配合看板狀況去做調整。04/17 12:14
219F→: 有時候沒有高人氣大板包袱的話，反而更好取得板規共識啦！04/17 12:21
220F→: 不只是板主彼此，跟板友方的也一樣，人多嘴雜是肯定的。04/17 12:22
228F→: 他板這條標準意思是可以用釣的釣到別人忍不住提是OK的？04/19 00:20
229F→: 然後過度情色那條的判定卻會判定用字意圖？這很難圓的吧？04/19 00:25
230F→: 算了...反正我也不是當事人，你們板主群加油吧...04/19 00:26
24F→: 幹XDDDDD 講一個雙修還附括號的就過度情色猥褻七天喔？04/16 00:12
25F→: 幸好你們不是像我當初那樣罰名人，不然等著被鬧板灌信箱。04/16 00:13
40F→: 等等...三小？原文還沒有括引號？然後你們就這樣判跟公告?04/16 00:42
42F→: 公告這樣強調某種意義上是扭曲欸...只要節錄原文就好...04/16 00:43
43F→: 如果真的有那個含意，我相信只節錄原文大家也都能看出來，04/16 00:46
44F→: 公告上不宜這樣用修改原文的方式去強調違規者的違規內容。04/16 00:48
47F→: 是因為被M刪不了所以乾脆全清空？如果發文人自己事先沒跟04/16 00:53
48F→: 板主說明過想刪文的話，被刪推文的當事人可以檢舉EⅡ的吧?04/16 00:54
58F→: 問題反而是為什麼原文要寫"雙修行"？如果是從這個面向去判04/16 02:45
59F→: 過度的話，質疑的人大概勉強能接受，但還是有點怪怪的...04/16 02:46
60F→: 因為從字面本身來看那算隱晦代稱，第一眼會覺得判太嚴格。04/16 02:50
129F→: 喜不喜歡跟有無達違規是兩回事，板主們大多覺得違規，可能04/16 10:14
130F→: 原因我就說大概是使用這詞的"原因"被判過度，而非詞本身。04/16 10:14
150F→: 重點當然是判過度情色的原因，不然寫這條板規做什麼= =04/16 11:34
152F→: 被當挑戰板規那就該以類似鬧板的規定判，像是引戰之類的。04/16 11:35
154F→: 雖然同時在置底討論分身的鋒頭上判這違規確實是會給人些說04/16 11:38
155F→: 閒話亂猜的空間啦...但這樣去解讀真的不太好。04/16 11:38
156F→: 應該不會之後補回分身規定就接著拿這違規送帳號部...吧？04/16 11:59