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作者 petersu 在 PTT [ Chan_Mou ] 看板的留言(推文), 共64則

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Re: [問題] 關於華容道

[ Chan_Mou ]137 留言, 推噓總分: +16

作者: bear26 - 發表於 2018/04/14 17:36(6年前)

28^F推petersu: 如同劉備的戰略目標核心是諸葛亮的隆中對，孫家的04/15 10:20

29^F→petersu: 戰略目標則是魯肅的蹋上策，就是先取荊州再取益州04/15 10:22

30^F→petersu: 當然熊大提到東吳既有的士族勢力影響確實很大，但04/15 10:23

31^F→petersu: 在赤壁一役中擊退曹操，周瑜聲勢如日中天，士族是否04/15 10:24

32^F→petersu: 還有足夠的力量去影響周瑜我相當存疑04/15 10:25

33^F推petersu: 擊退曹操是周瑜、魯肅等主戰派獲得的最大政治勝利，04/15 10:28

34^F→petersu: 江東這時的輿論和戰略方向肯定在這兩人掌握之中04/15 10:30

35^F→petersu: 曹操本身也有繼承人問題，曹丕直到217年才正式取得04/15 10:32

36^F→petersu: 繼承人地位，而這時間距離赤壁之戰大約9年04/15 10:33

37^F→petersu: 這當中曹操始終在曹丕、曹植之間搖擺不定，兩人背後04/15 10:34

38^F→petersu: 也各有支持者，一旦曹操死，二子陣營勢必內鬥04/15 10:35

39^F→petersu: 重演袁家戲碼的可能性相當大04/15 10:36

40^F→petersu: 一旦北方陷入動亂，魯肅的蹋上策就能實行的更加穩固04/15 10:37

59^F推petersu: 確實由下游往上游打絕非易事，但反過來想，若不04/15 15:50

60^F→petersu: 江之極，則江東永無安寧之日，因此上策是自己取益州04/15 15:50

61^F→petersu: 其次是由盟友取益州，藉此分散曹操注意力，歷史選擇04/15 15:51

62^F→petersu: 了後者，但假設曹操死後北方陷入混亂，不須分散注意04/15 15:52

63^F→petersu: 力的情況下，取益州可能性就相對提高了04/15 15:53

64^F→petersu: 隆中對和榻上策在北伐中原的路線上其實是相同的04/15 15:54

65^F→petersu: 只能說這不是難易度的問題，而是不得不為的問題了04/15 15:55

66^F→petersu: 如果曹家不是已經強大到無法短時間內擊敗，也不需要04/15 15:56

67^F→petersu: 使用這種長期消耗的沿長江分據的策略了04/15 15:57

80^F推petersu: 是的你說的沒錯隆中對和榻上策實行上絕對難如登天04/15 19:17

82^F→petersu: 因此兩方在策略規劃時都有個但書，就是"待北方有變"04/15 19:18

83^F→petersu: 而袁PO在這裡所假設的赤壁之戰曹操死北方內亂04/15 19:18

86^F→petersu: 我認為即可符合隆中對和榻上策的但書條件04/15 19:19

88^F→petersu: 當然難易度大概也只從5星調降為4星或3星罷了04/15 19:19

101^F推petersu: 孫策會不會和劉備翻臉這我不曉得，但孫策肯定會先04/15 19:32

102^F→petersu: 打荊州，一方面是他的結拜兄弟周瑜會支持，另一方面04/15 19:33

103^F→petersu: 他和荊州劉表黃祖有仇04/15 19:33

104^F推petersu: 而對於孫權我的看法也有點不同04/15 19:36

105^F→petersu: 我認為評斷孫權必須要以他執政前後期來看，早期的孫04/15 19:36

106^F→petersu: 權對於周瑜、魯肅、呂蒙等都督可說是相當信任，猜疑04/15 19:37

107^F→petersu: 比較像是他執政晚期的情況04/15 19:38

108^F推petersu: 歷史上的確孫劉聯軍時力仍遠遜於曹，因此北伐也有限04/15 19:41

109^F→petersu: 但如果是如本文假設北方大亂，其戰略設想又未可知了04/15 19:42

Re: [問題] 關於華容道

[ Chan_Mou ]71 留言, 推噓總分: +11

作者: vacuityhu - 發表於 2018/04/14 01:57(6年前)

49^F推petersu: 某推文ID好像是mc漢堡的分身帳號XD 真的很愛嗆XD04/14 18:27

50^F→petersu: 理性討論就好了一堆無意義的嘲諷詞要幹嘛04/14 18:28

[哈啦] 第168回的對話

[ Chan_Mou ]116 留言, 推噓總分: +24

作者: gekorader - 發表於 2017/11/20 21:31(6年前)

6^F推petersu: 只需略效綿薄之力就能安內，言外之意就是在捧張老師11/20 22:22

35^F推petersu: 班固(32-92)，張昭(156-236)11/22 21:00

36^F推petersu: 綿力解做微小之力我想應沒太大疑義，但是否用於自謙11/22 21:02

37^F→petersu: 應該還是要看上下文再做理解比較合適11/22 21:03

40^F推petersu: 「請你略盡棉力」應該是不通，但如果拆開來只做綿力11/22 22:17

41^F→petersu: 我覺得沒有問題且更生趣味11/22 22:18

54^F推petersu: 單純只講綿力就只有微弱之力的意思而已，是否用於自11/22 23:13

56^F→petersu: 謙要看綿力前面加了甚麼字11/22 23:13

58^F→petersu: 是說為什麼會那麼肯定張昭沒讀過漢書啊?11/22 23:15

60^F→petersu: 是跟後漢書搞混了嗎11/22 23:15

66^F推petersu: 漢書著成到張昭也快100多年了耶...也太誇張...11/22 23:20

67^F→petersu: 有皇帝背書的你覺得是不是暢銷?11/22 23:21

71^F推petersu: 你要不要google一下班昭，漢書可不是一人寫的11/22 23:25

75^F→petersu: 你說一般人沒看過漢書就算了，張昭??11/22 23:29

76^F→petersu: 不要說不可考了，直接請你看三國志孫登傳裡面就有11/22 23:29

77^F→petersu: 提到孫權要孫登讀漢書，還請他找張昭當老師11/22 23:30

78^F→petersu: 權欲登讀漢書，習知近代之事，以張昭有師法，重煩11/22 23:31

79^F→petersu: 勞之，乃令休從昭受讀，還以授登。11/22 23:31

85^F推petersu: 當然是重點，綿力在漢書當中根本不是用於自謙11/22 23:36

86^F→petersu: 只是用來形容微弱之力，又，張昭讀過漢書，將綿力用11/22 23:36

88^F→petersu: 來指涉微弱之力有何不妥?11/22 23:37

93^F推petersu: 只需稍施微弱之力就能安內，言外之意就是在捧張老師11/22 23:40

94^F→petersu: 身為內政第一人，周的意思是勞煩老師稍微幫點忙11/22 23:41

95^F→petersu: 只要稍微出點力就能安內，張老師聽了還不暗喜11/22 23:41

98^F→petersu: 出一張嘴挺厲害的結果舉例亂舉歷史也不行XD11/22 23:43

115^F推petersu: 都過兩天了樓上還特地私信來嗆真的好有風度XD11/25 19:43

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