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作者 osaka80 在 PTT [ cat ] 看板的留言(推文), 共126則

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Re: [心得/抱怨] 毒貓魔人就是我家鄰居已回收

[ cat ]87 留言, 推噓總分: +39

作者: HsuanyiLin - 發表於 2012/08/05 16:12(13年前)

5^F推osaka80:畫等號是因為『增加流浪總量』(原PO還沒看懂!?)08/05 16:49

6^F→osaka80:捐錢善事：+向自己做善事：+向08/05 16:50

7^F→osaka80:但是"只餵食"是在逆推....08/05 16:50

8^F推osaka80:觀察、紀錄、存錢、花錢，把這些做完來，你辦得到的!08/05 16:53

10^F推osaka80:所以，BBS上的"類似但不等於"應該怎麼打?08/05 17:04

11^F→osaka80:我的認知是：棄養，是一種不負責任08/05 17:04

12^F→osaka80:我的認知是：只餵而無後續作為，是一種不負責任08/05 17:05

13^F推osaka80:你用了"傷害、抨擊、捕風捉影"等詞...08/05 17:07

14^F→osaka80:我是不是也要發一篇文說我很受傷!?08/05 17:08

15^F→osaka80:我的文字都很平直無情緒阿....08/05 17:08

16^F→osaka80:如果你是成年人的話，我會喊"搞什麼鬼!?"08/05 17:09

17^F→osaka80:如果你是未成年的話，我跟你道歉(拍拍)08/05 17:09

18^F推osaka80:1.這裡有誰可以"規定"他人行為？我辦不到阿...08/05 17:16

19^F→osaka80:2.我的道德表態為何你可以曲解成漫罵與抨擊?08/05 17:16

20^F→osaka80:3.那些等號是用來回復isomtwolf的文章用，便宜行事但是08/05 17:18

21^F→osaka80:不可能用詞完美的精準08/05 17:18

22^F推osaka80:你不也說了"類似"這個詞？我用等於來寫就變成傷人?08/05 17:21

23^F推osaka80:是否會增加流浪數量->是否會造成貓與人的負擔->責任08/05 17:26

24^F推osaka80:我有看錯嗎? 你說你無法苟同我說只餵不負責08/05 17:41

25^F→osaka80:但，對於總量增加責任擴散的問題(不談)!?08/05 17:42

26^F→osaka80:成年人，只要跟他說會有責任問題，要多想，就是教育了...08/05 17:43

30^F推osaka80:遊民? 打電話叫政府接手阿...08/05 17:57

31^F→osaka80:但是我不會讓五六個遊民排隊來我家領食物08/05 17:57

32^F→osaka80:如果有男有女，因我家供給食物而大量生小孩08/05 17:58

33^F→osaka80:那會是我的責任耶...08/05 17:58

37^F推osaka80:rt7hwq8f看不出最後兩行只是額外加的預防針劇情嗎?08/05 18:04

38^F→osaka80:回原PO：自家貓，你是負責任的主人08/05 18:04

39^F→osaka80:回原PO：餵養貓，你把流浪數量擴大了...08/05 18:05

41^F推osaka80:沒有火力、沒有情緒....08/05 18:09

54^F推osaka80:TO(ptt)會喔~很前面有說，同一筆錢給TNR08/05 18:52

55^F→osaka80:現在不這麼做，以後不就餓死更多!08/05 18:52

59^F推osaka80:faintt:喔。08/05 18:57

65^F推osaka80:"單純考慮要不要餵食"<---怎麼辦到的?看到他的同時08/05 19:38

66^F→osaka80:不就也會想到他大量流浪中的後代嗎?08/05 19:38

67^F推osaka80:(LukeTD)人口紅利、犯罪率、教育程度...不是把貓換成人08/05 19:40

71^F推osaka80:不是小劇場，如果有機率，就避免(何況統計是增加...)08/05 19:56

Re: [心得/抱怨] 毒貓魔人就是我家鄰居已回收

[ cat ]117 留言, 推噓總分: +31

作者: keithking - 發表於 2012/08/05 11:38(13年前)

1^F推osaka80:排斥『非關道德』，請再詳看 XD08/05 12:21

2^F推osaka80:當你還有一條魚，最後的一餐，會不會分給小白？08/05 12:26

3^F→osaka80:如果我是義務論者，我會！這不就是跟他一起餓死？08/05 12:26

4^F推osaka80:OK，沙盤推演，用你的定義「當下行為的道德正確性」08/05 12:33

5^F→osaka80:我有存款5萬，我分給小白50元08/05 12:33

6^F→osaka80:於是來了個小灰，我分給他50元08/05 12:33

7^F→osaka80:漸漸的，我擁有的存款，剩下5008/05 12:34

8^F→osaka80:好，我是義務論者，當下我們各分一半08/05 12:34

9^F→osaka80:我可以抱著小白一起上天堂了，而且我沒有罪惡感08/05 12:35

10^F→osaka80:當你在分配所得，未來開銷等事情的時候，你用的是結果論08/05 12:36

11^F→osaka80:所以我不贊同08/05 12:37

12^F→osaka80:『只餵貓的人，他們是義務論道德』這句話08/05 12:37

14^F推osaka80:[排斥((非關道德)命題)]，這句話就是你說的"不討論"08/05 13:27

15^F→osaka80:對半分或依照食量比例分，會是義務論的解08/05 13:28

16^F→osaka80:但結果就是我跟小白都餓肚皮等死08/05 13:28

17^F→osaka80:量力而為，你已經用了「結果論」的思考過程了...08/05 13:29

19^F→osaka80:但很早以前，你阻止我在義務論中添加結果論阿XD08/05 13:30

20^F→osaka80:因為，當下的道德判斷，我們各享有1個小時的不餓08/05 13:31

21^F→osaka80:然後，聽天由命XD08/05 13:31

22^F→osaka80:我和小白分食最後的魚，愛惜了兩條生命，夠符合吧!?XD08/05 13:33

23^F推osaka80:你問為什麼討論到$? 17924篇，3:16分08/05 13:35

24^F→osaka80:不是我提出的阿..我也認為義務論者不會提出錢的問題才是08/05 13:36

28^F推osaka80:當引用了"在能力範圍、量力而為"代表使用了結果論思考08/05 13:44

29^F→osaka80:而原po的義務論思考者，會不討論結果論命題08/05 13:45

30^F→osaka80:拿出50元、10元簡不簡單?08/05 13:46

31^F→osaka80:只要存款大於這個數字，義務論者"當下的道德"08/05 13:47

32^F→osaka80:就會去拯救小白08/05 13:47

33^F→osaka80:於是就會很快的、或者緩慢的，邁向那分食的最後一步08/05 13:48

35^F推osaka80:小白只是代號，餵了一個小白，還有千千萬萬個小白08/05 13:50

36^F→osaka80:這些小白，還會以等比級速繁衍出小小白08/05 13:51

37^F→osaka80:義務論者處理的是眼前的道德，除非他被家長打暈了08/05 13:52

39^F→osaka80:不然小白會不斷的出現在他眼前的...08/05 13:52

43^F推osaka80:『量力』就是衡量自己的結果是否為"痛苦or死亡"08/05 13:58

45^F→osaka80:判斷是否會造成死亡，是道德命題08/05 13:58

46^F→osaka80:而且是結果論者才做出判斷的道德命題08/05 13:59

50^F推osaka80:回很上面那邊:義務論者"不會"提出錢的問題08/05 14:02

51^F→osaka80:請勿解讀成(不能)08/05 14:03

52^F→osaka80:原因在於貓的食物對人類來說，幾乎接近最小貨幣單位了08/05 14:03

53^F→osaka80:完全的義務論者，只會用當下判斷然後默默走到劇中...08/05 14:04

54^F推osaka80:那是因為，你讓那個人擁有"結果論"思考...08/05 14:07

56^F→osaka80:最開始，就不應該給予"只餵"的人義務論者道德的標籤08/05 14:08

58^F推osaka80:1.自己死亡或痛苦，是否與道德有關08/05 14:11

59^F→osaka80:2.如上題是有關，那"量力而為"是結果論08/05 14:11

60^F推osaka80:量力而為 = 避免使自己的結果是死亡或痛苦08/05 14:13

61^F推osaka80:先睡一下 881 晚點再上來看08/05 14:17

62^F→osaka80:3Q~08/05 14:17

63^F推osaka80:這是名詞替代而已吧!你怎麼定義閒錢?08/05 15:14

64^F→osaka80:花掉了，也不會讓自己面臨痛苦或死亡的道德判斷的錢...08/05 15:15

66^F推osaka80:有能力判斷"是否為閒錢"的人，已經運作了結果論了08/05 15:20

67^F推osaka80:所以你在階段一，不知道什麼是閒錢，多少才不會出事的08/05 15:25

68^F→osaka80:情況下，就已經知道閒錢是多少數字了!?08/05 15:26

69^F推osaka80:你說的詞，需要用到結果論判斷08/05 15:28

70^F推osaka80:安全：自己是否會痛苦，這個和道德沒有關聯?08/05 15:30

71^F→osaka80:所以我一直覺得你在名詞替換阿...08/05 15:32

72^F→osaka80:要讓自己不會過得不好(不可能完全擺脫解果論的)08/05 15:33

73^F推osaka80:你不是用安全來定義閒錢了XD08/05 15:37

74^F→osaka80:這就是我覺得怪異的地方在不管定義的情況下給定金額08/05 15:38

75^F→osaka80:下個步驟再來給定義 orz08/05 15:39

76^F推osaka80:學會這些事情，可以完全靠著"0結果論"的思考學到？08/05 15:44

77^F→osaka80:不能說，假設他已經會了，怎麼會的我不管，然後大刀一切08/05 15:45

78^F→osaka80:這樣和前面的"分階段"切割法不是類似...08/05 15:45

79^F→osaka80:假設他已經想好，怎麼想好的我不管，大刀一切 XD08/05 15:46

80^F推osaka80:你用經驗兩個字帶過這個人的思想了08/05 16:06

81^F→osaka80:那一堆經驗，來自於過去的結果論的思考...08/05 16:07

82^F推osaka80:所以，提取經驗這個過程，不就是種快速且模糊的結果論08/05 16:12

83^F推osaka80:倫理學為何能斷定人的大腦一定依你說的來分段思考？08/05 16:17

84^F→osaka80:我只是要確認幾件事08/05 16:18

85^F→osaka80:1."只餵貓"的人，真的如你所說，全然的義務論思考？08/05 16:18

86^F→osaka80:2."倫理學"本身有沒有辦法把義務論與結果論完美分割08/05 16:19

87^F→osaka80:大腦的思考步驟，連腦神經學家都不敢斷言了...08/05 16:20

88^F推osaka80:不是對『倫理學有興趣』08/05 19:45

89^F→osaka80:而是對最一開始『他們是義務論道德者，沒有錯』有疑惑08/05 19:45

92^F→osaka80:*1:無法證明餵貓者為全然的義務論者08/05 19:46

95^F→osaka80:*2:從你區分義務論與結果論的過程，很依賴思考程序08/05 19:47

96^F→osaka80: 但這思考程序，現有的科學無法說明08/05 19:48

99^F→osaka80:*3:若餵養者曾動用過結果論，則應有能力想更多08/05 19:50

100^F→osaka80:*4:倫理學的道德滿足，不代表不會帶來災害08/05 19:51

101^F推osaka80:恩，所以現在我依舊把這句話08/05 19:53

102^F→osaka80:『他們是義務論道德者，沒有錯』放個待查證的問號...08/05 19:53

103^F→osaka80:(kaorupucci)例如人口紅利、壓低犯罪率、取得選票...08/05 19:57

104^F→osaka80:政府做這一堆事，是考量到很多因素的吧...08/05 19:58

105^F→osaka80:但對愛貓者來說，目標有"降低流浪貓"以外的嗎?08/05 19:58

Re: [心得/抱怨] 毒貓魔人就是我家鄰居已回收

[ cat ]281 留言, 推噓總分: +17

作者: osaka80 - 發表於 2012/08/05 01:12(13年前)

4^F→osaka80:了解，其實這方式更好，能有生殖競爭08/05 01:16

6^F→osaka80:更加的降低繁殖速率08/05 01:16

7^F→osaka80:有沒有心跟老頭子對抗罷了，很多國家都做得很好！08/05 01:18

269^F→osaka80:我說的是推廣CNR後的變化...08/05 16:40

Re: [心得/抱怨] 毒貓魔人就是我家鄰居已回收

[ cat ]95 留言, 推噓總分: +19

作者: osaka80 - 發表於 2012/08/05 00:00(13年前)

1^F推osaka80:不懂，為什麼要餵卻不養？08/04 22:37

2^F推osaka80:有愛心就不該推卸"責任人"這三個字阿！08/04 22:40

[心得/抱怨] 毒貓魔人就是我家鄰居已回收

[ cat ]20 留言, 推噓總分: +10

作者: sylviahb - 發表於 2012/08/04 20:58(13年前)

4^F推osaka80:不懂，為什麼要餵卻不養？08/04 22:37

5^F推osaka80:有愛心就不該推卸"責任人"這三個字阿！08/04 22:40

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