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作者 lusoo 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共300則

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Re: [閒聊] 華航諾富特群聚案整理

[ Aviation ]397 留言, 推噓總分: +23

作者: BigBT72 - 發表於 2021/05/18 12:22(3年前)

1^F推lusoo: 推這篇沒有系統性管制風險也許就還會有下一次的問題05/18 12:43

12^F推lusoo: 沒有前例不代表沒有風險呀，有風險為什麼無法合理管制，就05/18 12:48

13^F→lusoo: 算只是自主健康管理，也是一部分減少風險，但現在完全是視05/18 12:49

14^F→lusoo: 而不見，這根本不是補破網的作為，也不知道為什麼不補。05/18 12:50

18^F→lusoo: 自主意識怎麼量化，在紐籍機師確診前機組員也是0呀，系統性05/18 12:52

19^F→lusoo: 風險要用系統性方法來管理，而不是視而不見05/18 12:52

20^F→lusoo: 更何況不想居家檢疫無所謂，為什麼連自主健康管理都不用，05/18 12:54

24^F→lusoo: 實在想不到任何合理解釋的理由，明知道有洞為什麼不補05/18 12:54

26^F→lusoo: 這些一線人員自主健康管理需要什麼資源？05/18 12:55

29^F→lusoo: 下個指示馬上就能做到的事情，而且這跟機組人員管制根本獨05/18 12:56

33^F→lusoo: 立事件，除了機組人員外，旅客或外籍航空公司都可能感染病05/18 12:56

34^F→lusoo: 毒再傳染給第一線員工05/18 12:57

38^F→lusoo: 諾富特不就檢疫旅館嗎？怎麼能確保其他檢疫旅館沒有一樣問05/18 12:58

39^F→lusoo: 題，管制一線人員跟放鬆機組員完全是兩碼子事...05/18 12:58

41^F→lusoo: 就算開除違規機師，還是有可能有下一個諾富特，那為什麼不05/18 12:59

42^F→lusoo: 補洞，原PO反應的這些哪裡不合理？05/18 12:59

43^F→lusoo: 這一切都是獨立事件，要避免各個獨立事件發生，就是要系統05/18 13:01

44^F→lusoo: 性管理系統性風險，而不是哪裡爆了再來想辦法找戰犯擦屁股05/18 13:01

50^F→lusoo: 破洞要補可以理解，跟潛在的洞慢慢補上有衝突嗎？05/18 13:03

56^F→lusoo: 現在氛圍搞得反應哪裡有潛在的洞的人都是烏鴉一樣...05/18 13:05

64^F→lusoo: B大建議情緒性發言就沒回覆討論的必要了，避免模糊焦點05/18 13:06

69^F推lusoo: 問題現在就是在討論C類呀05/18 13:08

75^F→lusoo: 而且C類不只是旅館員工，而是如原po所說任何第一線工作人員05/18 13:10

88^F推lusoo: 應該反問原po說的哪裡不合理，就算飛行員每個都下流無恥，05/18 13:14

90^F→lusoo: 那跟加強管制其他有風險第一線人員到底有什麼衝突？05/18 13:15

91^F→lusoo: 今天就算華航倒閉只給其他航空公司飛，還是會有相同風險05/18 13:16

92^F→lusoo: 想罵華航的同時為什麼不能補破洞？實在不能理解05/18 13:17

96^F推lusoo: 所以才想請教原po說的哪裡不合理？05/18 13:20

99^F推lusoo: 如果要求一線有風險人員自主健康管理算是拖下水，那可能病05/18 13:23

100^F→lusoo: 毒只會感染機組員，不會感染其他人吧，這就是邏輯05/18 13:24

111^F推lusoo: 可以管制系統性風險的措施不做，不知為什麼要賭人性跟運氣05/18 13:33

123^F推lusoo: 醫護沒有合適住宿就應該準備，跟管制風險人員有什麼關聯？05/18 13:37

125^F→lusoo: 到底那隻眼睛看到在檢討醫護，不是都在說如何管理風險嗎...05/18 13:37

130^F→lusoo: 算了我放棄了05/18 13:40

150^F推lusoo: 所以這次諾富特員工有沒有隔離14天？沒有無所謂，至少要自05/18 16:10

151^F→lusoo: 主健康管理吧，其他一線具風險人員同理，這已經跟機組員要05/18 16:11

152^F→lusoo: 關14天還是140天無關了，當然這並不能代表機組員沒有責任，05/18 16:12

153^F→lusoo: 只是單純覺得看到破洞就應該去補而已，不是裝作視而不見05/18 16:12

154^F→lusoo: 通篇哪裡在檢討醫護小弟目光如豆還真看不出來，先說聲抱歉05/18 16:14

372^F推lusoo: 航空業有個概念叫tunnel vision，越只把焦點放在”機師“這05/20 18:57

373^F→lusoo: 個標的上，就越不容易看到其他潛在的破口，更別論要管理了05/20 18:58

Re: [新聞] 台灣面臨新冠嚴峻挑戰！CNN：曾是全球防

[ Aviation ]43 留言, 推噓總分: -4

作者: brandvolley - 發表於 2021/05/18 12:27(3年前)

3^F→lusoo: 看東森的要人家查證英文原文不要太為難人家了05/18 12:44

Re: [新聞] 萬華人最早4/23發病和華航群聚平行爆

[ Aviation ]42 留言, 推噓總分: +9

作者: kaky - 發表於 2021/05/16 13:02(3年前)

41^F推lusoo: 很多人是不是搞不清楚外籍機師跟外籍航空機師的差別...05/16 21:24

Re: [閒聊] 華航諾富特群聚案整理

[ Aviation ]371 留言, 推噓總分: +109

作者: jacklyl - 發表於 2021/05/15 17:38(3年前)

4^F推lusoo: 你是對的今天如果在諾富特關14天也是有可能有一樣的問題05/15 17:50

5^F→lusoo: 不過檢討檢疫旅館管制方法不對酸民胃口也沒有話題性05/15 17:51

7^F→lusoo: 隨便鬼扯機師下班都在跟空姐亂搞比較能滿足民眾廉價的想像05/15 17:52

10^F推lusoo: 第一線防疫人員如果沒有其他管制措施(如自主健康管理)，則05/15 17:55

11^F→lusoo: 還是有可能有相同情形發生。這才是補破網應該要檢討的部分05/15 17:56

12^F→lusoo: ps.防疫人員如檢疫旅館員工、海關、防疫官、防疫車隊等第一05/15 17:57

14^F→lusoo: 線員工，就算下班不需要檢疫，也應該至少要自主健康管理，05/15 17:58

16^F→lusoo: 機組員能這樣一年半，沒道理其他人不行。05/15 17:58

24^F推lusoo: 政府可以增發危險加給，這是政策上可以做到的，畢竟是防疫05/15 18:02

25^F→lusoo: 考量，另外如果僅因薪資就不配合自主健康管理，那防疫也是05/15 18:03

29^F→lusoo: 做做樣子而已，不過解決問題比抓戰犯難，所以只好找箭靶射05/15 18:05

30^F→lusoo: jack大說的沒錯，所以就知道機組員這樣的日子過一年半有多05/15 18:07

31^F→lusoo: 苦，當然這絕對不能當成違規的藉口啦，只是希望一般民眾能05/15 18:07

34^F→lusoo: 了解過去以來無論3+11/5+9/7+7都沒出大事，一直到諾富特案05/15 18:09

35^F→lusoo: 才爆出來，一定是有什麼機組員以外系統性的風險，不然要爆05/15 18:09

36^F→lusoo: 早就爆了，畢竟去年也沒疫苗，甚至連電子圍籬都沒有。05/15 18:10

50^F推lusoo: 同意Jack大，至於哪些ID是酸民，大家也都心裡有數XD05/15 18:19

62^F推lusoo: 所以賭人性的作法就是遲早會爆，這也是為什麼第一線防疫人05/15 18:23

66^F→lusoo: 員應該列入自我健康管理的原因，只有機組員受嚴格管制，或05/15 18:23

67^F→lusoo: 多或少會造成部分機組員心理不平衡，才容易開戰XD05/15 18:24

68^F→lusoo: 畢竟被砲的一定是機師空服，誰會去砲主管或水電工，沒話題05/15 18:26

72^F→lusoo: 起司補洞結果網路上都在酸喝茶射飛鏢，後果就是會有下一次05/15 18:28

78^F推lusoo: 如果一般民眾能來體驗看看機組員過去一年多來的生活，就會05/15 18:30

81^F→lusoo: 知道能守到現在，就算沒有功勞也有苦勞，不然疫情早就應該05/15 18:31

82^F→lusoo: 要爆了，不會到現在，不過少數違規案例還是不應該啦05/15 18:32

88^F推lusoo: BTW雅高(Accor)是國際連鎖飯店集團，旗下有很多品牌05/15 18:40

95^F推lusoo: 如果諾富特員工有像機組員的管制措施，如要求自主健康管理05/15 18:44

96^F→lusoo: ，每天系統登錄體溫...etc，今天本土不會爆成這樣，天曉得05/15 18:45

97^F→lusoo: 其他防疫旅館或者第一線人員是否有一樣系統性風險？但是沒05/15 18:45

99^F→lusoo: 人檢討這些，繼續酸喝茶射飛鏢比較能滿足酸民的胃口05/15 18:46

111^F推lusoo: Fred能理解成這樣也不容易厲害05/15 19:12

119^F推lusoo: 喔隨便您您就是我個人認定的某些ID之一05/15 19:27

126^F推lusoo: 哎航空版就是這樣被八卦版化需要得到資訊的版友們可惜了05/15 19:48

130^F推lusoo: 版主也是明理人希望能想辦法維持航空板的品質05/15 20:06

[新聞] 華航清零計畫2.0 台積電與聯電：出口不

[ Aviation ]82 留言, 推噓總分: +23

作者: iamshana - 發表於 2021/05/11 17:42(3年前)

46^F推lusoo: https://tinyurl.com/fhfcxcxm05/12 08:48

47^F→lusoo: 怎麼不照鄉民高瞻遠矚，還要給花航三個月清零呀？繼續交叉05/12 08:50

48^F→lusoo: 派飛三個月是在清什麼零？麻煩眾睿智鄉民幫開示，拜託電子05/12 08:51

49^F→lusoo: 業者們去找UPS、Fedex吧，反正應該跟叫Uber一樣按個鈕就有05/12 08:52

50^F→lusoo: 艙位可以運貨了吧，防疫工作要緊，趕快徵召外籍航空吧！05/12 08:54

51^F推lusoo: BTW鄉民幫忙安排橡皮艇疏運貨物吧，Dunkirk 2.0會成為歷史05/12 09:20

52^F→lusoo: 佳話的，真心拜託了，這樣才能兼顧防疫跟經濟。05/12 09:21

57^F推lusoo: 想必薰衣草大的公司佔台灣出口量八成，CDC記者會說花航佔05/12 09:46

58^F→lusoo: 台灣空運出口量五成都在說謊，真不應該。05/12 09:48

60^F→lusoo: 所以希望清零一次做到位，不要拖三個月了05/12 09:49

63^F推lusoo: 完全同意你，所以CDC跟民航局跟航空業者別再放水了，一次清05/12 09:52

64^F→lusoo: 零到底，不要再放寬三個月了，反正空運可以找任何航空公司05/12 09:52

Re: [問卦] 當機師到底有多爽的八卦?

[ Gossiping ]28 留言, 推噓總分: +5

作者: SeaForest - 發表於 2021/05/06 19:42(3年前)

15^F噓lusoo: 專業之死推薦您可以看看這本書05/06 19:52

Re: [新聞] 華航機師批檢疫所如集中營王必勝撂重話

[ Aviation ]237 留言, 推噓總分: +83

作者: brandvolley - 發表於 2021/05/03 01:11(3年前)

131^F推lusoo: 就是擔心會有跟諾富特一樣的情形才會質疑檢疫所環境呀...05/03 11:20

134^F推lusoo: 檢疫所環境不乾淨跟回去諾富特住有什麼關聯，邏輯是？05/03 11:28

[閒聊] 疫情過後會出現機組員集體跳槽國外嗎？

[ Aviation ]103 留言, 推噓總分: +28

作者: TsukimiyaAyu - 發表於 2021/05/02 16:02(3年前)

5^F推lusoo: 這篇就是航空版劣幣驅逐良幣的原因05/02 16:13

[新聞] 機師抱怨集中檢疫所陳時中：不是旅遊場

[ nCoV2019 ]662 留言, 推噓總分: +165

作者: djdjdj - 發表於 2021/04/30 23:13(3年前)

185^F推lusoo: 基本乾淨都達不到了怎麼知道有無消毒...60.250.231.153 05/01 09:11

190^F推lusoo: 所以這跟檢疫所不乾淨有何關聯？邏輯是？60.250.231.153 05/01 09:18

194^F推lusoo: 這樣也能護航也是不容易60.250.231.153 05/01 09:23

207^F推lusoo: 放大絕了耶60.250.231.153 05/01 09:33

612^F推lusoo: 不是這圈子裡的怎麼廢話這麼多，向上反應60.250.231.153 05/01 18:51

613^F→lusoo: 跟開會討論還要請你們來現場視察喔，這世界60.250.231.153 05/01 18:51

614^F→lusoo: 有很多事情是一般人接觸不到的...60.250.231.153 05/01 18:52

615^F推lusoo: 明明不是航空從業人員、也不是醫護或疾管人60.250.231.153 05/01 18:55

616^F→lusoo: 員，卻能夠高談闊論，不知道哪裡來的依據跟60.250.231.153 05/01 18:56

617^F→lusoo: 自信？60.250.231.153 05/01 18:56

621^F推lusoo: 結果這篇環境整潔的焦點也被模糊了，慘60.250.231.153 05/01 19:12

622^F→lusoo: 所以現在政府有立法強制施打疫苗嗎？60.250.231.153 05/01 19:13

[新聞] 機組員嘆居檢如夢魘盼比照帛琉旅遊泡泡

[ Aviation ]444 留言, 推噓總分: +95

作者: kerbi - 發表於 2021/04/08 17:45(3年前)

172^F推lusoo: 回樓上，外站改採一次性房卡，進房門以後若再出房門則無法04/09 19:32

173^F→lusoo: 再次進房，簡單講就是被隔離在房內，另外加強與外站飯店合04/09 19:33

174^F→lusoo: 作，請飯店透過員工或公共監視器之類監控組員是否有離開房04/09 19:35

175^F→lusoo: 間。基本上除了出入境與飯店check in/out，組員都是關在房04/09 19:36

176^F→lusoo: 間內的，連飲食只能自己從台灣帶或叫room service。04/09 19:37

182^F推lusoo: D大如果沒能針對數據或者管制辦法做系統性討論的話，其實有04/09 20:07

183^F→lusoo: 點模糊討論的焦點，其實滿可惜的。04/09 20:07

255^F推lusoo: 回D大 https://reurl.cc/a5gVA904/10 11:48

257^F→lusoo: 其實google關鍵字打”機師就醫“就有很多新聞了，google是04/10 11:49

258^F→lusoo: 個好工具，推薦你可以使用看看喔。04/10 11:50

282^F推lusoo: 兩個禮拜前的新聞，願與你分享 https://reurl.cc/4yOdpV04/10 17:59

283^F→lusoo: 查了一下D大在滿多板上都被水桶過，可能大家都誤會你了吧，04/10 18:00

284^F推lusoo: 辛苦了，替你感到不平！04/10 18:02

289^F推lusoo: 幫助大家理解這是什麼類型的網友而已，哎認真就輸了。04/10 18:37

349^F推lusoo: 華航長榮兩家飛行員全部加起來都不到6000人，甚至全台灣都04/11 08:09

350^F→lusoo: 不知道有沒有這麼多人，哪來6000人留職停薪...還是樓上是在04/11 08:10

351^F→lusoo: 講空服，那就明顯跟原Po文章內容討論的是不同案例吧，另外04/11 08:12

352^F→lusoo: 一般民眾的反應如果是防疫決策的關鍵的話，那還真是科學化04/11 08:13

353^F→lusoo: 防疫，怎麼就沒有人能就數據和防疫策略上做討論，而只能說04/11 08:14

354^F→lusoo: 不爽不要做，這明顯就不是這篇文章的初衷。04/11 08:15

355^F推lusoo: 仔細想想兩家國籍航空的空服人數加起來也許也只有六到八千04/11 08:19

356^F→lusoo: 人，到底哪來6000人機組員可以找回來，越想越不對勁...04/11 08:21

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