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作者 litra123 在 PTT [ Catholic ] 看板的留言(推文), 共71則
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Re: [討論] 請問現今的教會是如何看待"宗教裁判所" …
[ Catholic ]43 留言, 推噓總分: +14
作者: clementia - 發表於 2010/12/17 01:42(15年前)
5Flitra123:就是因為道明會士神學素養好, 才會有"女巫之鎚"這本書12/18 11:38
6Flitra123:為了符合不見血的規範和教義, 拷問人會把眼睛矇上再進行12/18 11:39
7Flitra123:然後都是使用不見血的"慈悲"拷問方式, 打斷骨頭啦, 火燒12/18 11:40
8Flitra123:這一類的啦~ 然後為了避免教會蒙羞, 逼供完該殺的, 大都12/18 11:41
9Flitra123:交由"世俗的"裁判機構接手判死, 這些怎都沒人提?12/18 11:42
10Flitra123:而且重點是, 到底是哪些"異端"被搞死了? 不符"神的期望"12/18 11:43
11Flitra123:的人, 還是不符合"當時教會利益"的人? 清淨教派不虔誠?12/18 11:44
Re: [討論] 請問現今的教會是如何看待"宗教裁判所" …
[ Catholic ]15 留言, 推噓總分: +5
作者: Trunicht - 發表於 2010/12/16 23:23(15年前)
1Flitra123:我不清楚詳細的數字, 不過至少在1481年內就有將近300位12/16 23:57
2Flitra123:無辜的民眾被焚死(Baigent and Leigh, The Inquisition12/16 23:59
3Flitra123:pp 64-67) 這還沒算到淨化教派和聖方濟修道院, 也沒算進12/17 00:00
4Flitra123:聖殿騎士團的份喔~12/17 00:01
10Flitra123:如果兒子拿著老爸借來的錢揮霍, 那叫兒子還也沒啥不妥12/18 11:35
11Flitra123:所以一個荼毒3世紀, 一個半年結束, 是時間長的比較慈悲?12/18 11:36
Re: [討論] 請問現今的教會是如何看待"宗教裁判所" …
[ Catholic ]139 留言, 推噓總分: +11
作者: Arutabibito - 發表於 2010/12/16 17:48(15年前)
1Flitra123:我覺得這只是一種態度而已, 並不是真要現代的誰負起責任12/17 00:02
2Flitra123:但不可諱言的, 很多真相會隨著過往的罪惡而被掩飾, 謊言12/17 00:05
4Flitra123:只會造就出更多謊言, 例如"神性"這種東西居然是由投票來12/17 00:06
6Flitra123:決定的, 這又有多少教友實際上明白這是什麼東西呢?12/17 00:07
9Flitra123:那麼有哪位神父或牧師在佈道的時候會跟教友說:耶穌基督12/17 00:09
10Flitra123:在教會初創時期並不具有"神子"的地位, 是經過奈西亞大會12/17 00:09
13Flitra123:參予者投票表決之後決定的, 但現在我們把這個視為真理 ?12/17 00:10
14Flitra123:真理可以經過人為的投票行為來確認? 包括聖經的編撰也是?12/17 00:11
16Flitra123:又有哪位神父或牧師敢公然宣稱:耶穌基督本身根本不是"基12/17 00:13
17Flitra123:督徒", 反而是個道地虔誠的"猶太教徒"? 祂信仰的是正宗的12/17 00:14
18Flitra123:猶太教義, 認為自己是猶太教的彌賽亞, 只是後來被一位從12/17 00:15
20Flitra123:未實際見過耶穌的教會磐石拿去當成招牌呢?12/17 00:16
23Flitra123:所以我說這是"態度"的問題, 宗教上的"事實"會被大肆宣揚12/17 00:20
25Flitra123:至於"歷史上"的事實就可以視而不見, 不去提就沒人問也沒12/17 00:21
26Flitra123:人(教會內)會主動去思考, 真去思考的, 以前有宗教裁決所12/17 00:21
27Flitra123:現代則有教會信仰公理會來干涉, 雖然不會燒死你, 但會"很12/17 00:23
28Flitra123:客氣地"請你滾出教會, 也算是種進步吧~12/17 00:23
34Flitra123:就如同傳福音一樣, 我也希望多點人能自己好好思考, 畢竟12/17 00:30
36Flitra123:如果每次都用"不認同就滾蛋"的方式, 也要先告訴人到底要12/17 00:31
37Flitra123:認同的究竟是什麼吧~ 現在教會就是這點完全沒做, 然後有12/17 00:32
38Flitra123:人跳出來指出一些矛盾處的時候, 再來模糊焦點鞏固信徒12/17 00:33
41Flitra123:如果要講白一點, 老鼠會在經濟面上的表現方式其實和某些12/17 00:37
43Flitra123:宗教組織在心靈面上的表現差不多, 只是一個是物質上的滿12/17 00:38
44Flitra123:足, 一個是心靈上的滿足, 但都不會告訴你, 你在參加的究12/17 00:38
46Flitra123:竟本質上是什麼~ 當然兩者目的還是有很大的差異啦~12/17 00:39
47Flitra123:問題是, 今天有五十嵐店員偏偏就是拿杯奶茶跟人家說那是12/17 00:40
48Flitra123:玉米濃湯, 還教育買的人說, 這杯才是真正的玉米濃湯~12/17 00:41
52Flitra123:不過很可惜的是, 五十嵐的現任店長說了這麼一句話:12/17 00:46
53Flitra123:五十嵐是信仰的柱石, 不會犯錯的12/17 00:47
54Flitra123:以下是引申:如果你喝到假冒成玉米濃湯的奶茶, 錯的一定是12/17 00:48
55Flitra123:你, 絕對不會是五十嵐~12/17 00:48
58Flitra123:上面那句話引自"Messori, The ratzinger Report, p52"12/17 00:51
62Flitra123:這種事早就有店長曾經做過了, 搶了人家猶太教不承認的彌12/17 00:54
63Flitra123:賽亞, 硬把人家當成自己的神來拜, 還把人家被殺的罪過推12/17 00:55
64Flitra123:給猶太人來模糊焦點, 以免當時的老大羅馬帝國不爽, 就沒12/17 00:56
65Flitra123:得繼續玩了~ 歷史的事實擺明就是"十字架之刑"是羅馬處理12/17 00:56
66Flitra123:政治犯的一慣刑罰, 跟猶太人根本無關, 教會有還給猶太人12/17 00:57
69Flitra123:一個公道了嗎? 好像曾經有, 後來又當作沒這回事了, 反正12/17 00:58
70Flitra123:羅馬帝國也早亡了幾百年了, 現在的猶太教也不認為耶穌是12/17 00:59
71Flitra123:彌賽亞, 所以根本不在乎, 所以教會當然就繼續當做啥都沒12/17 00:59
72Flitra123:發生就好啦~ 畢竟這也不是啥大事嘛~12/17 01:00
77Flitra123:"能被拿來吵" 本身就是件很奇妙的事~ 況且那時這是個"政12/17 01:09
78Flitra123:治問題"而非"宗教問題", 不解決的話, 是可能會內亂的12/17 01:10
86Flitra123:倒是沒聽過派別一堆的穆斯林吵過某位教組是不是具有神性,12/17 01:18
87Flitra123:或著派別也是很多的佛教吵過佛祖到底覺悟了沒呢~12/17 01:18
89Flitra123:反倒是, 耶穌一堆事可以吵, 聖母是不是無沾受胎也可以吵12/17 01:20
91Flitra123:無風不起浪?12/17 01:20
94Flitra123:如果連基本教義中的最基本都能吵, 這還不是普通的奇妙~12/17 01:21
97Flitra123:無沾受胎夠基本了吧? 需要我這個非教友來解釋嗎?12/17 01:24
100Flitra123:這算是對教義的解讀不同吧~ 但總不會去吵基本架構啦~12/17 01:27
103Flitra123:所以前宗座宣稱聖母的處女膜沒有破損, 才會是條大新聞嚕?12/17 01:30
107Flitra123:Eunuchs for the Kingdom of Heaven. p34712/17 01:31
109Flitra123:教宗睜眼說瞎話也可以當作是真理嚕? 更何況, 福音書就已12/17 01:32
111Flitra123:經不這麼認為了, 教宗有最後決定權就是?12/17 01:33
115Flitra123:問題在於, 聖母自始自終都是童貞的話, 雅各那一票的兄弟12/17 01:35
116Flitra123:姐妹, 難道也都是上帝受胎的嚕? 還是他們都是生父母不詳?12/17 01:36
118Flitra123:那就打了福音書一耳光啦~ 這不是很奇妙嗎?12/17 01:37
121Flitra123:那就要看你讀的是宗教面還是歷史面啦~ 有點晚了, 先睡啦~12/17 01:40
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