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作者 leftc 在 PTT [ DigiCurrency ] 看板的留言(推文), 共1854則

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[閒聊] eth表示不分叉對抗asic?

[ DigiCurrency ]199 留言, 推噓總分: +47

作者: zxck2006 - 發表於 2018/04/07 10:02(7年前)

1^F推leftc: 給趕時間的: 從36:00開始是VB談論ASIC的重點部分04/07 10:17

3^F→leftc: VB認為bitmain這次的ETH礦機與其說是ASIC不如說是87% GPU04/07 10:19

4^F→leftc: 跟GPU相比成本效益"只有"2.5x 功能接近普通的GPU04/07 10:21

5^F→leftc: 但重點是如果是這樣 pow小改就可能沒用畢竟規格還沒人知道04/07 10:22

6^F→leftc: 如果要確切抵抗就只能大改到SHA3之類完全整組換掉04/07 10:22

7^F→leftc: 但花這力氣直接加速改POS就好沒有礦工就沒有挖礦問題(O04/07 10:24

Re: [閒聊] ETH EIP-958 準備修改挖礦演算法

[ DigiCurrency ]52 留言, 推噓總分: +16

作者: ousapas - 發表於 2018/04/05 03:57(7年前)

41^F推leftc: 看起來VB覺得ETH ASIC比GPU只有2.5x的效益不算大04/07 09:38

42^F→leftc: 所以懷疑這ASIC設計跟GPU有87%像所以擔心搞不好改了也沒用04/07 09:39

43^F→leftc: pow要改可能得大改所以倒不如把開發的精力花在發展到POS04/07 09:40

44^F→leftc: 一句話總結VB意見: pow小改不如大改大改不如直接改POS04/07 09:42

45^F推leftc: 說起來真諷刺號稱礦工利益第一的bitmain正加速礦工終結04/07 09:46

[Coin] XMR 4/6 硬分叉正式上線

[ DigiCurrency ]13 留言, 推噓總分: +8

作者: qxxrbull - 發表於 2018/04/06 19:20(7年前)

7^F推leftc: monerod上顯示的算力數字不是即時的，有人算是降了80%04/06 21:02

[新聞] 螞蟻礦池要自己叉出monero-classic

[ DigiCurrency ]27 留言, 推噓總分: +8

作者: leftc - 發表於 2018/04/05 10:42(7年前)

2^F→leftc: 商人嘴巴最會礦工利益第一 (X) -> 比特大陸利益第一(O)04/05 10:55

[閒聊] 加密貨幣閒聊區 3/24

[ DigiCurrency ]1008 留言, 推噓總分: +544

作者: DarkerDuck - 發表於 2018/03/24 17:14(7年前)

969^F推leftc: XVG被駭客挖翻之後 dev的神修改 https://goo.gl/x4dLoZ04/05 09:17

970^F→leftc: 60*60秒 = 兩小時這算數...我..我不行04/05 09:20

974^F推leftc: 單位是秒原本修改前的2*60*60對應2hr是正確的04/05 09:25

975^F→leftc: 修改目標是15*60=15分鐘結果居然是改成2*15 變30秒04/05 09:31

983^F推leftc: 好慘，XVG這麼大的事件還要特地挑地方貼怕被官方言論管制04/05 10:49

[閒聊] ETH EIP-958 準備修改挖礦演算法

[ DigiCurrency ]535 留言, 推噓總分: +66

作者: ousapas - 發表於 2018/03/30 12:47(7年前)

15^F推leftc: 大黑船時代來嘍~~~03/30 16:28

24^F推leftc: #1Qgvsoeq的推文: 繼續閉門改算法吧，黑船總有一天來襲。03/31 09:23

257^F推leftc: joyrex你真的沒看懂反ASIC的重點就在於反資本技術壟斷算力04/01 19:39

258^F→leftc: 從ASIC的高取得門檻造成的中心化就是比GPU"壞"上不少無誤04/01 19:41

263^F→leftc: 這QA都要講爛了... AN主業是是生產算力嗎? 殭屍一家公司嗎?04/01 19:45

264^F→leftc: 版上已經有好多篇討論過這些問題了04/01 19:46

269^F→leftc: 你支持有錢就應該要能壟斷一種幣的算力其他人可不這麼想04/01 19:49

271^F→leftc: 全世界駭客是一個人嗎? 不要忽視ASIC是少數商業壟斷的本質04/01 19:50

273^F→leftc: BTC系列趨勢是如此但其他各幣大家在努力阻止阿04/01 19:51

274^F→leftc: 我沒有提到高尚但他是非少數人掌握的所以是分散的算力04/01 19:52

276^F→leftc: 但是人人有CPU有知識就可以學當駭客你有CPU就能做ASIC嗎?04/01 19:54

277^F→leftc: 去中心本質在於進入挖礦的門檻有沒有資本或硬體取得的限制04/01 19:54

280^F推leftc: 老實說ASUC支持者只要表明支持資本造成的算力壟斷就可以了04/01 19:57

281^F→leftc: BTC系列一堆幣都活得好好的阿也是一個種選擇04/01 19:58

283^F→leftc: 不懂為什麼要硬凹粉飾ASIC對算力去中心化衝擊的事實04/01 20:00

285^F→leftc: 機制是人為的發現情況演變不符合理念都可以改阿04/01 20:01

287^F→leftc: 看不懂的話換這樣說: 駭客和ASIC製造商的資本技術門檻差異?04/01 20:04

288^F→leftc: 買GPU只是線性增加算力，發展ASIC是遠超過線性的成長04/01 20:05

290^F→leftc: 最終導致礦機商能提供的的算力完全輾壓GPU已經是事實了04/01 20:06

295^F→leftc: 半斤八兩? 那請問現在為什麼沒人在用GPU挖BTC呢?04/01 20:08

299^F→leftc: ASIC造成算力壟斷的事實擺在眼前我不知道到底在爭什麼XD04/01 20:09

300^F→leftc: 你覺得ok就ok，但是大部分的人覺得不ok所以支持分叉04/01 20:10

304^F推leftc: ..支持分叉就是不想要讓人有砸錢壟斷算力的機會啊04/01 20:13

306^F→leftc: 剛剛已經回答過殭屍不是一家公司或少數人沒有壟斷問題04/01 20:14

308^F→leftc: 所以呢? 反正已經不公平了就讓他不公平到底吧?04/01 20:15

309^F→leftc: 已經看不懂你在問什麼了其實XD04/01 20:16

312^F→leftc: 而且這些QA在前幾篇都解釋到爛了..有點累了04/01 20:17

314^F→leftc: 本篇第三次解釋: 殭屍不是一家公司或少數人可以穩定壟斷的04/01 20:18

320^F→leftc: POW靠礦工獲益最大化運作不代表POW就一定得向ASIC妥協04/01 20:22

322^F→leftc: 單就對算力的分散化來說殭屍確實比ASIC"好"04/01 20:23

326^F推leftc: 算力去中心化是對區塊鏈的安全性考量不是對使用者好不好挖04/01 20:26

327^F→leftc: 資本主義肉弱強食是一種價值觀但不代表幣種都要遵循這原則04/01 20:29

328^F→leftc: 更何況很多幣種開宗明義就是要對抗資本裙帶的不公平04/01 20:30

330^F推leftc: 假如ETH沒叉且ASIC上市這版上ETH礦工人口比例會變多變少?04/01 20:40

332^F→leftc: 這個問題大家捫心自問應該很明顯為什麼還會爭沒有差XD04/01 20:45

336^F→leftc: 我沒在討論觀感問題單就算力會不會變得更集中討論而已04/01 20:46

340^F→leftc: 其實就回歸重點 ASIC是不是會讓算力來源變得更集中?04/01 20:47

341^F→leftc: 如果是，就是中心化的方向有人覺得不ok所以要叉04/01 20:48

343^F→leftc: 如果有人覺得ok 很簡單就是留在原鍊接受ASIC的世界啊04/01 20:49

345^F→leftc: 不可能無關 ASIC會推向算力集中是事實阿04/01 20:50

347^F→leftc: 我剛剛那個問題很明顯阿版上GPU礦工全部都會改買ASIC嗎?04/01 20:50

350^F推leftc: 是阿只有有錢人在買然後平民GPU礦工可以收工04/01 20:54

352^F→leftc: 阿不就是中心化的過程..我們到底在爭什麼XD04/01 20:54

356^F推leftc: 那只好再問一次BTC的GPU小鏟子去哪了呢?XD04/01 20:57

357^F→leftc: 一堆小鏟子當然比較好你忘了聰哥的初衷one cpu one vote04/01 20:58

359^F→leftc: 已累..總之你不認同去中心化就不認同要追求的就會支持分叉04/01 20:59

360^F→leftc: 我前面說過了阿XD BTC活得好好啊04/01 20:59

362^F推leftc: 去中心化是目標沒有也不會死但你幹嘛批評別人追求目標04/01 21:02

367^F推leftc: 你如果有更好解當然可以提阿為什麼要硬講ASIC不會中心化04/01 21:06

370^F→leftc: 不在乎去中心化理念的當然認為是假議題04/01 21:08

371^F→leftc: 老實說就算全世界散戶都均分算力大家還是賺不到錢的。04/01 21:09

372^F→leftc: 我不會再回ASIC跟GPU沒差的論述了XD 真心已累04/01 21:10

412^F推leftc: 樓上知道BTC曾經都是用CPU和GPU在家裡挖嗎? 直到ASIC的出現04/02 12:35

413^F→leftc: ASIC通常不會想51玩死一個幣，因為沒好處04/02 12:36

414^F→leftc: 但不代表每種幣都能接受讓ASIC取代大眾都能取得的CPU和GPU04/02 12:38

444^F推leftc: 推kuma..這單純的概念版上好幾篇都重複解釋過好幾遍了04/02 13:18

445^F→leftc: 結果這篇居然還是可以跳針爭一整串都要昏倒04/02 13:19

457^F推leftc: sean的第二點是可以討論的不過先說第一點04/02 14:35

458^F→leftc: 專職設計的ASIC礦機"絕對"會造成比GPU更中心化的算力04/02 14:37

459^F→leftc: 先不說礦機廠是否商業壟斷會買ASIC的礦工一定少於GPU礦工04/02 14:39

460^F→leftc: 所以整體而言ASIC只要拉高總算力一定是更多人退出挖礦04/02 14:39

461^F→leftc: 所以第一點我真的不認為有甚麼可以爭論的事實 BTC已示範04/02 14:40

462^F→leftc: 第二點主動擁抱礦機的幣有SIA 就是很好的例子04/02 14:41

463^F→leftc: SIA因為pow角色特殊為了建立安全的算力基礎而自己投向ASIC04/02 14:43

464^F→leftc: 結果後來比特大陸也是做出了ASIC 把全網算力提高了好幾倍04/02 14:48

465^F→leftc: 理論上就是ASIC之間的競爭關係但是現實就是競爭者很少04/02 14:49

466^F→leftc: SIA官方聲明自己也把比特大陸的算力壓制形容為"嚴重威脅"04/02 14:50

467^F→leftc: 不過採取的對策是喊話"如果比特大陸有惡意行為就會立刻叉"04/02 14:51

468^F→leftc: 所以其實不難理解沒有幣會喜歡讓自己的算力被少數他人掌握04/02 14:52

469^F→leftc: 地理的分散叫做distribution 那只是避免機器失效的手段04/02 14:57

472^F→leftc: 區塊鏈講的去中心化叫做Decentralization 是信任的分散04/02 14:59

473^F→leftc: tcn所以被罵翻阿我是要回答sean的理想狀態在現實中很難04/02 15:01

474^F→leftc: 連SIA主動扶持自家ASIC都可以直接被晚來的比特大陸壓制04/02 15:01

475^F→leftc: 所以現階段要講ASIC公平競爭不僅一定中心化更不可能公平04/02 15:02

529^F推leftc: BTC挖礦算力中心化沒出事不代表其他的幣都願意一樣畫葫蘆04/04 10:12

530^F→leftc: 為什麼要對追求去中心化的理念批評中心化一點又不會死XD04/04 10:13

[新聞] 寧願硬分叉也不要ASIC礦機？

[ DigiCurrency ]50 留言, 推噓總分: +18

作者: mikania - 發表於 2018/03/30 17:42(7年前)

31^F推leftc: XMR說要擋ASIC就被某些人批得要死 ETH要擋就都安靜了XD03/31 09:13

32^F→leftc: 協尋失蹤的分叉不敵黑船且不安全又極權的倡議人士們~~03/31 09:17

Fw: [新聞] 以太幣專屬挖礦晶片來了！超微Nvidia不妙

[ DigiCurrency ]25 留言, 推噓總分: +15

作者: changenew - 發表於 2018/03/27 13:29(7年前)

38^F推leftc: 給臉腫腫的樓上 https://goo.gl/fvXhD9 留言大家爽得很03/30 16:36

[Coin] MoneroV 硬分叉時間延後至4/30

[ DigiCurrency ]42 留言, 推噓總分: +12

作者: qxxrbull - 發表於 2018/03/27 17:36(7年前)

16^F推leftc: 其實怎叉都是自由，只是明知道直接叉會有問題也沒打算解決03/27 21:26

17^F→leftc: 同時打著一些不知所云&自相矛盾的特色來唬人03/27 21:26

18^F→leftc: 現在XMR把key reuse問題算是解決了大半 XMV未來就看造化03/27 21:28

20^F推leftc: 突然想起有XMV支持者說看好可以擺脫FP變成去中心化開發03/27 21:33

21^F→leftc: 結果現在XMV根本沒有開源開發者或貢獻者要還要寫信去應徵03/27 21:34

22^F→leftc: 完全是幕後使者說個一堆空話就會有人支持耶真猛03/27 21:35

[挖礦] 架設礦池的兩三事

[ DigiCurrency ]20 留言, 推噓總分: +15

作者: JHBC - 發表於 2018/03/21 15:56(7年前)

2^F推leftc: 推03/21 16:26

3^F→leftc: 起始算力真的是新礦池最大痛點XD03/21 16:31

10^F推leftc: 造假哪招XDD 所以同理原po還要一直去改區塊高度好忙XD03/21 19:09

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