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作者 iPtt 在 PTT [ Hunter ] 看板的留言(推文), 共195則
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Re: [討論] 西索算高手嗎?
[ Hunter ]994 留言, 推噓總分: +74
作者: jschenlemn - 發表於 2014/09/05 15:32(11年前)
33FiPtt: 唉 還有人記得拉摩多用肉身硬吃了奇犽的落雷加小傑的石頭09/05 22:39
34FiPtt: 還沒事 之後還因此學到了念能力嗎?這隻強化系的 還沒會念之09/05 22:40
35FiPtt: 前就能夠硬挨雙主角的絕招了 更別說學會念以後的身體強度09/05 22:41
36FiPtt: 所以插了針的奇犽在小傑跟龐姆約會之際 遇到拉摩多才會這麼09/05 22:42
37FiPtt: 想跑走 因為拉摩多的基礎能力強太多了 可是奇犽一拔掉針就秒09/05 22:43
38FiPtt: 殺拉摩多 原因何在?因為速度、氣的攻防轉移差太多 拉摩多的09/05 22:44
39FiPtt: 意識還來不及做出反應把氣集中在頭部跟脖子來作保護 就被奇09/05 22:45
40FiPtt: 犽直接摘頭 在獵人這部漫畫 要比實戰 速度的因素太重大09/05 22:47
42FiPtt: 當然 像那隻白癡豹 速度這麼快 居然無法直接摘拿戮酷的頭09/05 22:49
43FiPtt: 只能說白癡豹不愧為白癡豹09/05 22:49
49FiPtt: 豹不能秒拿酷戮 是因為他只會傻傻地用拳攻擊而已09/05 23:13
51FiPtt: 如果是像西索直接紙牌抹脖子的方式 拿酷戮有幾條命都不夠09/05 23:14
56FiPtt: 呵 大錯特錯 光脖子跟腹部的差異就極大 更別說拉摩多是連發09/05 23:18
57FiPtt: 動念保護脖子的時間都沒有就被秒殺了09/05 23:18
60FiPtt: 還有 我是說如果白癡豹懂得用西索紙牌抹脖子的方式 拿酷戮09/05 23:19
62FiPtt: 有幾條命都不夠 還沒講到西索跟拿酷謬打咧09/05 23:20
65FiPtt: 第一 作者沒畫拉摩多身體有開念保護 就算退一萬步假設是有09/05 23:23
68FiPtt: 全身攻防來不及移到脖子 奇犽只要在瞬間將氣全集中在手即可09/05 23:24
71FiPtt: 脖子跟腹部根本不是一個檔次的09/05 23:24
74FiPtt: 第二 豹如果懂得變化系將氣作成類似小傑的剪刀或西索紙牌09/05 23:25
79FiPtt: 拿酷謬全身的攻防來不及轉移 就會被切割成好幾塊了09/05 23:26
83FiPtt: 所以說豹就是白癡阿 搞笑喔09/05 23:28
89FiPtt: 還啥做不到咧 豹的拳雖然不重 但至少還可以打到拿酷謬兩人09/05 23:33
90FiPtt: 身體歪一邊 以他的氣量做成利器切割絕對沒問題09/05 23:34
91FiPtt: 是他白痴以為速度就是一切 從沒想過氣的其他用法09/05 23:34
94FiPtt: 我的意思很明顯是速度佔非常重大因素 但如果像豹一樣白癡不09/05 23:36
95FiPtt: 會善加利用 也會落到大輸的下場09/05 23:36
99FiPtt: 我看豹從頭到尾都很白癡 以他氣量跟天分 不是做不到09/05 23:42
100FiPtt: 是他從來沒去想過09/05 23:42
104FiPtt: 先不說拉摩多有沒有意識到要用比平常更多的氣量維持堅來保護09/05 23:52
105FiPtt: 身體 就算他知道好了 只要攻擊力有到能讓脖子瞬間折斷的程度09/05 23:54
106FiPtt: 的力道即可 問題是用同樣程度的力道攻擊腹部可沒有這麼好讓09/05 23:55
107FiPtt: 對手受重傷 原因是腹部本來就比脖子還有堅韌許多09/05 23:56
108FiPtt: 換句話說 假如小傑當時的石頭拳是打向拉摩多的咽喉 恐怕09/05 23:57
109FiPtt: 拉摩多會當場喪命 而不是回去吐個血在地上打滾幾下就好了09/05 23:58
112FiPtt: 假設折斷脖子所需攻擊力是1 打爆腹部是20 用念保護變脖子需509/06 00:05
113FiPtt: 腹部需要100 那奇犽只要有5以上的攻擊力瞄準脖子即可09/06 00:06
118FiPtt: 對念能力者來說 瞬間折斷對方脖子讓對方喪命 因喪命而念消失09/06 00:11
120FiPtt: 因為念消失所以之後摘掉頭又不是啥難事09/06 00:11
125FiPtt: 呵 小傑沒念還不是把伊爾糜的手握斷09/06 00:14
127FiPtt: 那你腦補拉摩多會隨時用堅保護身體就不是腦補了喔?09/06 00:14
129FiPtt: 光是隻豹就腦補他學念不久 很多東西不會 拉摩多就會 這腦補09/06 00:16
130FiPtt: 的就不怪?09/06 00:16
137FiPtt: 凱特是說很多隻 卻沒說每隻都是頭離開身體還可以活很久09/06 00:18
143FiPtt: 再接下來 就算頭離開身體可以活很久 跟腦分離的部位也是死09/06 00:19
148FiPtt: 換句話說 折斷脖子以後 脖子以下的部位早就算死了09/06 00:20
150FiPtt: 奇怪 作者哪句跟你講說豹跟拉摩多會用基本的堅09/06 00:21
153FiPtt: 就連小傑、奇犽也要遇到比斯吉提到才會 憑啥拉摩多就會09/06 00:22
156FiPtt: 挖爆酷兒腦子 漫畫演出來的也是說明系統別就被幹掉了09/06 00:25
158FiPtt: 這不是腦補 啥才是腦補?09/06 00:25
160FiPtt: 你要摘頭 摘頭的連續順序一定是脖子先斷後才頭跟身體全分離09/06 00:25
162FiPtt: 這根本不需腦補 連續順序本來就這樣09/06 00:26
167FiPtt: 你搞不懂何謂脖子先斷才頭跟身體整個分離?09/06 00:28
172FiPtt: 剛不就講過了折斷瞬間死掉 念就消失了 這很難理解嗎?09/06 00:30
178FiPtt: 啥硬分幾個步驟 自己想想假如頭伸出車窗被對向來車撞斷 頭整09/06 00:32
180FiPtt: 飛出去 的慢動作分解 一定是脖子先折斷 接著頭跟身體分離09/06 00:33
182FiPtt: 雖然是一瞬間的事情 但順序就是這樣 了解了嗎?09/06 00:33
184FiPtt: 還有 折斷瞬間就算頭還活著 身體老早就死了09/06 00:34
187FiPtt: 那我想請問 腦補拉摩多身體有堅護著算不算腦補?09/06 00:35
189FiPtt: 還腦補有念護著 脖子跟腹部所能承受的攻擊就一樣咧09/06 00:36
194FiPtt: 會念就等於會堅喔?那比司吉特地提來教小傑幹嘛?09/06 00:38
196FiPtt: 漫畫到底哪裡演出拉摩多會流的09/06 00:39
198FiPtt: 這麼說來 小傑進GI前會把氣集中在手上也是會流囉 那比司吉09/06 00:42
199FiPtt: 何必又教他流?09/06 00:43
202FiPtt: 不需要問阿 很明顯這是某人的腦補09/06 00:45
206FiPtt: 所以說嘛 有看漫畫的就知道 氣集中在手上不一定會流 就算是09/06 00:48
207FiPtt: 會把氣集中在手上的小傑 也要遇到比思吉後才會堅09/06 00:48
208FiPtt: 偏偏有人要無視漫畫這段 直接腦補成氣集手上會流 會流=會堅09/06 00:49
210FiPtt: 怪我囉? 自己回去複習一下漫畫啦09/06 00:50
213FiPtt: 那麼假如只會移到手上 沒想過移到脖子上來防守咧?這樣算會流09/06 00:50
214FiPtt: 嗎?09/06 00:50
218FiPtt: 才剛吐槽過 又開始腦補會流=會堅 挖靠 那比斯吉幹嘛教小傑堅09/06 00:53
223FiPtt: 所以我問你如果只會移到手上 沒想過移到脖子來防守 算會流嗎09/06 00:54
226FiPtt: 三護衛根本不需要被會念的人打中就會念了 這漫畫有畫出的吧09/06 00:55
227FiPtt: 唉唷 照你標準 所以小傑早就會流嘛 比思吉幹嘛特地提到流09/06 00:56
228FiPtt: 再接下來 照你標準 會流=會堅 比思吉又幹嘛特定提堅?09/06 00:57
235FiPtt: 錯 三護衛是漫畫有畫出來他們早就都會 螞蟻兵則是不一定會09/06 00:58
236FiPtt: 那麼你怎麼不敢回答我兩個問題啊 腦補哥?09/06 00:59
239FiPtt: 是阿 看了漫畫的就知道堅是用纏與練壟罩全身的應用技09/06 01:02
240FiPtt: 在堅的狀態下用凝瞬間改變攻防力則是流09/06 01:04
242FiPtt: 而小傑進GI前就算會硬也就是把氣移到手上 但他還不會把硬壟09/06 01:05
244FiPtt: 照全身 頂多算是會凝 不能說是會流09/06 01:05
247FiPtt: 偏偏有人就把凝腦補成流 然後得到一個腦補等式 凝=流=會堅09/06 01:07
249FiPtt: 唉唷 所以說漫畫說誰會誰就會 沒說誰會 腦補哥說會就是腦補09/06 01:08
250FiPtt: 阿 很難懂嗎?09/06 01:09
253FiPtt: 還為了教你們特地告訴你們漫畫劇情咧 那漫畫哪裡演出拉摩多09/06 01:09
254FiPtt: 會流會堅阿?好笑09/06 01:10
257FiPtt: 那頂多算是凝 OK?09/06 01:11
260FiPtt: 講比斯吉教小傑流跟堅 是為了舉例說明會凝不等於會流跟堅 懂09/06 01:12
263FiPtt: 囧rz 就算是纏的應用技:周 也不是會纏就會周了 ok?09/06 01:13
268FiPtt: 我看我得講清晰點你才會懂 流的滿足條件要有1.會用硬壟罩全09/06 01:16
270FiPtt: 身=堅 2.在堅的狀態下會用凝瞬間改變攻防力09/06 01:17
273FiPtt: 而拉摩多會將氣集中在某部位也頂多算是會凝 懂了嗎?09/06 01:18
284FiPtt: 天啊 正常人看到我的條件1跟條件2 也都知道我在講堅的狀態下09/06 01:21
286FiPtt: 用凝瞬間改變攻防力是流09/06 01:22
293FiPtt: 挖靠 有人忘記纏了喔?09/06 01:25
298FiPtt: 奇犽看西索的錄影帶時 也是全身氣移動到眼睛阿 囧09/06 01:27
300FiPtt: 拜託一下 到底哪集說到拉摩多是在堅的狀態下使用凝的09/06 01:28
301FiPtt: 我看了一下 拉摩多在纏的狀態下揍了拉摩多一拳 之後遇到貓女09/06 01:30
305FiPtt: 然後揍蟻兵們的時候 富奸沒畫出念09/06 01:30
308FiPtt: 接下來拉摩多再次出場的時候就是被奇犽幹掉那場 也沒畫出念09/06 01:31
309FiPtt: 大概是因為我們都知道纏不等於堅吧?09/06 01:32
311FiPtt: 然後有人似乎以為纏=堅 所以才會和我們吵起來的09/06 01:33
316FiPtt: 大錯特錯 要在使用堅的情況下移動攻防力才算流09/06 01:36
317FiPtt: 不然只能算是一般的凝而已09/06 01:37
320FiPtt: 廢話一堆 早說過比司吉講過在堅的狀態下使用凝瞬間移動攻防09/06 01:39
321FiPtt: 叫做流 倘若在纏的狀態下使用凝也只是凝而已09/06 01:40
324FiPtt: 19集136頁 拉摩多根本沒提是在堅的狀態下將氣凝在手中09/06 01:41
329FiPtt: 不 堅是纏跟練的應用技 必須會使用比平常多的氣壟罩全身才算09/06 01:46
330FiPtt: 會堅 否則會把氣聚集全身頂多算是纏 全身會瞬間發出氣頂多算09/06 01:47
333FiPtt: 練 所以比斯吉才要特地教小傑甚麼是堅09/06 01:48
336FiPtt: 奇犽的原話是說 用硬籠罩全身 比思吉回答:沒錯09/06 01:49
338FiPtt: 這是纏與練的應用技 堅 用比平常多的氣籠罩全身 來做防禦09/06 01:50
345FiPtt: 嗯哼 簡單說 練是氣的發出 一直維持住就是堅09/06 01:52
349FiPtt: 然後初學者八成會覺得一直維持住練很耗氣 不如平常維持在纏09/06 01:54
351FiPtt: 的狀態下 要攻擊或防禦就用凝來即可09/06 01:55
352FiPtt: 從沒想過用練的應用技:堅以及凝做出流來攻防09/06 01:55
353FiPtt: N大完全講中我想表達的東西09/06 01:56
359FiPtt: 先不講動畫的詮釋未必跟作者一樣 就算是纏也可能全身都氣09/06 02:04
363FiPtt: 唉 如果是在纏的狀態下移動到手 那頂多是凝09/06 02:07
364FiPtt: 這不知道要講幾遍09/06 02:07
365FiPtt: 簡單來說硬是纏絕凝練的結合 硬籠罩全身的堅也是09/06 02:08
370FiPtt: 所以是不是作者沒畫 你自己腦補拉摩多用的是流是堅09/06 02:10
377FiPtt: 第1 我可沒肯定地說拉摩多是哪種 是你一直堅持他會堅 但問你09/06 02:13
380FiPtt: 從哪知道的 吵了半天 你現在也承認是你認為而已 不是漫畫有09/06 02:13
383FiPtt: 第2 拿你說螞蟻的構造不一定跟人類一樣的邏輯來說 我也可以09/06 02:14
386FiPtt: 說 搞不好拉摩多的構造就是腹部很堅固 脖子異常脆弱09/06 02:15
388FiPtt: 挖靠 你上面堅持拉摩多是用堅 嗆了一堆要我回去看漫畫的推文09/06 02:15
389FiPtt: 現在還想否認喔09/06 02:15
392FiPtt: 那我要說構造腹部比還鑽石硬 猜猜拳打不動 脖子比瓦片還弱09/06 02:17
394FiPtt: 一點點的力道就碎咧?說啥構造不一定 拿同樣邏輯回你啊09/06 02:18
395FiPtt: 挖靠 吵了半天 又想回到是纏還是堅喔?09/06 02:19
397FiPtt: 誰腦補了?現在是你腦補是堅是流 我舉出第二種可能性來反駁09/06 02:21
403FiPtt: 那麼小傑在使用纏的應用技:周的時候 把體表的氣移到鏟子上09/06 02:25
404FiPtt: 也算是流嗎?好笑09/06 02:25
405FiPtt: 更別說動畫往往是動畫組自己的詮釋 又不是富奸親自監督 這也09/06 02:26
406FiPtt: 做不得甚麼準09/06 02:26
409FiPtt: ...凝是把氣集中 練是把氣發出 我很懶得吐槽了耶09/06 02:28
413FiPtt: 首先沒人說凝跟纏有啥關係 接著 你自己回去翻第13集-第134頁09/06 02:31
415FiPtt: 我說的是 在纏的狀態下使用凝讓氣集中 也只是凝而已09/06 02:33
417FiPtt: 必須在堅的狀態下使用凝讓氣瞬間做攻防移動才叫做流09/06 02:34
421FiPtt: 我啥時說啥凝是練的應用技 根本沒講過09/06 02:35
422FiPtt: 我真的快暈倒了 真的09/06 02:36
423FiPtt: 我明明在說 無法判斷拉摩多是纏狀態下用凝 還是在堅狀態下用09/06 02:37
424FiPtt: 流 漫畫沒畫出來 所以你硬要說漫畫有 是堅 那是你腦捕的09/06 02:38
426FiPtt: 啥時我們講的東西是一樣阿?09/06 02:38
429FiPtt: 第1 凝是把氣集中 練是把氣發出 漫畫啥時提到凝是練的應用技09/06 02:41
432FiPtt: ?第2 堅是把氣集中在全身:凝 發出比平常強的氣:練 然後維持09/06 02:42
434FiPtt: 在一定狀態下:絕09/06 02:43
436FiPtt: 挖靠 所以你是看WIKI 不是看漫畫喔 漫畫裡沒有說凝是練的應09/06 02:43
437FiPtt: 用技耶09/06 02:44
438FiPtt: 知不知道你為何答不出我最初問題 比斯吉幹嘛教小傑堅跟流?09/06 02:45
440FiPtt: 因為會練會纏會凝會絕 不等於會堅跟流 懂嗎?09/06 02:45
442FiPtt: 所以你現在是想說纏的狀態下把氣集中在手=流囉?09/06 02:46
448FiPtt: 挖 那13集134頁的小傑幹嘛還特定使用4合一阿?09/06 02:49
450FiPtt: 挖 那智喜跟小傑奇犽原來早就會堅會流了 比斯及幹嘛還教阿?09/06 02:51
453FiPtt: 原因在哪呢? 因為堅是對全身做出纏+練+絕+凝的動作09/06 02:51
454FiPtt: 而某人卻以為 只對身體做出纏然後對手做出凝就等於堅了09/06 02:52
456FiPtt: 所以他才答不出我這基本問題:比斯吉幹嘛還教?09/06 02:53
459FiPtt: 說到底 第13集第134業你根本沒去看嘛09/06 02:54
460FiPtt: 第幾集第幾頁都直接講出來了 還要執迷不悟 很煩唷09/06 02:55
462FiPtt: 跟你說的不使用練無法用纏 產生了極大的矛盾09/06 02:56
463FiPtt: 跟你說的不使用練無法用凝 產生了極大的矛盾 上面打錯09/06 02:56
464FiPtt: 再來 智喜本來就有在全身發出練的狀態下 用凝將氣集中在眼睛09/06 02:57
465FiPtt: 小傑跟奇犽也是09/06 02:58
468FiPtt: 小傑講的話你都沒在聽喔?現在我使用的是 纏->凝->絕的順序09/06 02:59
469FiPtt: 接著使用練會有多大的威力呢?我想試試看09/06 03:00
471FiPtt: 人家小傑光是用纏就可以用凝了耶09/06 03:00
472FiPtt: 那小傑幹嘛還畫蛇添足說他最後想加上練?本來有凝就有練09/06 03:01
473FiPtt: 小傑幹嘛多此一舉?09/06 03:01
475FiPtt: 好了 戰到這裡 跟您說聲晚安 和平落幕吧09/06 03:07
478FiPtt: 簡單來說 堅是對全身做出纏凝鍊絕09/06 03:09
480FiPtt: 而拉摩多有第二種可能性是對全身做出纏 做手做出凝的動作09/06 03:10
482FiPtt: 奇犽說對全身使用硬 比斯吉說 沒錯 堅是練跟纏的應用技09/06 03:11
484FiPtt: 好 用比斯吉的簡單解釋 身體一直維持住練就是堅來講09/06 03:12
485FiPtt: 必須要在一直維持住練的情況下使用凝瞬間改變攻防才是流09/06 03:13
486FiPtt: 在全身纏的情況下使用凝也只是凝09/06 03:13
487FiPtt: 而拉摩多必須要會身體持續發出練來防禦才叫堅09/06 03:14
488FiPtt: 但是有第二種可能性是 拉摩多平常只維持纏來防禦而已09/06 03:15
489FiPtt: 就降吧 我睡了 掰掰09/06 03:16
516FiPtt: beyondx 你講說流不一定要在堅的狀態下使用對吧 那你就完全09/06 09:18
517FiPtt: 打了說流的定義就是在堅的狀態下調整攻防力的zxzxzxzxzxzx臉09/06 09:20
518FiPtt: 還有啊 全身纏就是氣圍繞全身 此時對某部位使用凝 氣就會09/06 09:20
519FiPtt: 跑去集中在那部位 所以不是用看氣移動與否判斷有沒有開堅09/06 09:21
520FiPtt: 另外提示一點 比斯吉說堅的狀態下攻防力50 平常全身纏滿氣09/06 09:23
521FiPtt: 的攻防約10 然後講到流的時候 提到的原話是「全體的攻防力5009/06 09:25
522FiPtt: 這是戰鬥時的基本型 在攻擊的瞬間把右拳改為70全體變成3009/06 09:26
523FiPtt: 攻防力的變化稱之為流」09/06 09:27
524FiPtt: 然後小傑奇犽後面幾格開始練習對打 完全沒提到對打了幾分鐘09/06 09:29
525FiPtt: 就算是超過2分鐘好了 奇犽的練在20集未訓練過延長前就能維持09/06 09:32
526FiPtt: 55分鐘 流流舞對打這種不需跑位的維持練 要超過2分鐘不難09/06 09:33
527FiPtt: 而且以比司吉的原話來判斷 流的確就是在堅的狀態下改變攻防09/06 09:35
528FiPtt: 最後提示你 15集第37頁 小傑的練維持2分鐘 第39-40頁 小傑09/06 09:41
529FiPtt: 練堅被比斯吉打退 比斯吉說:「三十分鐘過了 這一個月來你變09/06 09:42
530FiPtt: 得很耐打喔」所以之後練流對打 超過兩分鐘根本再合理不過09/06 09:42
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