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作者 flysonics 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共101668則
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1F推:我想 這篇的記者是女的吧?? 不過很可能兩種症狀都有...10/23 19:45
2F推:這等級柏油大神壓根不放在眼裡 瓦斯才是宇宙最強兵器啊!10/23 19:36
2F推:看取名 想必原PO有讀過異色短篇集??10/25 00:00
1F推:教授~有要交作業或期中考嗎??10/09 00:36
2F推:看到簽名檔 原po應該常逛吐嘈版吧 XD10/21 17:42
1F推:原po跟我都拿不到 那我還是殺原po爽一下嗎?? XD10/21 01:17
2F→:果然是十分符合笨版版旨的邏輯 XD10/21 01:18
4F→:你的3.4.5反對的原因是有可能 但是不是一定10/21 01:19
6F→:"你死跟沒死我都拿不到 那還是放過你好了" 這樣如何??10/21 01:20
9F→:又回來那個問題= = 那個是提示好嗎???10/21 01:20
10F→:提示是解題方向 但是不是最低限度10/21 01:21
11F→:你放過我 那我會放過你嗎?? XD10/21 01:21
13F→:"提示是解題方向 但是不是最低限度"10/21 01:22
14F→:98顆還是有機會活著到手的 因為那不是最低限度要求10/21 01:22
18F→:方向是大的 但是方向下可以有很多出口啊10/21 01:23
19F→:那個是被選出來的答案吧??XD10/21 01:24
21F→:提示是說儘量多殺人 多殺人就有機會符合最大化的要求10/21 01:25
22F→:那只是給解題者一個到達穫利最大化的方向之一啊10/21 01:26
24F→:拿到同樣顆數下 就已經達到最大化的要求了 又何必殺人??10/21 01:27
26F→:20869篇 請回去看看問題要問的是什麼吧10/21 01:29
28F→:拿兩顆也要1號願意給5號啊 可是這樣他就沒最大化了10/21 01:30
31F推:XD "使自己的收益最大化"也不只有最多顆才符合要求??10/21 01:32
33F→:1號一樣有機會拿98顆活著 請問這樣利益有比97顆差嗎??10/21 01:33
34F→:我可不知道殺越多人利益越多耶 題目哪條有寫的??10/21 01:33
36F→:殺人是為了利益最大化 並不是目標之一吧10/21 01:34
39F→:提示並不是最低限度的目標喔 只是輔助解題的方向啊10/21 01:35
40F→:這並不是我要的答案 很抱歉XD10/21 01:36
42F推:怎麼不想成1號給你機會不拿 也許2號就不給你機會了??10/21 01:39
44F→:最差的話是會變成3號分配 一顆也拿不到喔10/21 01:40
49F推:如果1號沒掛 就根本不需要2號的條件了 所以2號也是有10/21 01:42
50F→:可能死有可能活的 但是2號分配要建立在1號已掛的事實上10/21 01:43
51F→:如果1號沒掛 那就啥都不用說了不是嗎??10/21 01:43
53F→:我的分配方式是讓1號"有可能"掛掉 但是也可能活著啊10/21 01:45
57F→:為什麼如此肯定4.5號不會投贊成票呢?? 我想先問問看XD10/21 01:47
59F→:"盡量多殺人"並不在題目裡面 而是在之後的條件啊10/21 01:48
62F→:囧> 打錯 是後面的提示10/21 01:48
64F→:剩4人的話 98.0.1.1是最安全的方法沒錯啊10/21 01:49
65F→:當提示與題目要求相衝時 優先的該是題目要求吧??10/21 01:51
68F推:提示是給解題者一個解題的方向 不在最低限度要求內10/21 01:53
69F→:所以說 1號可以拿到98顆的最大化下 還要拿並非最低要求10/21 01:54
70F→:的提示來絆住自己的腳嗎??10/21 01:55
75F推:4.5不一定會投反對 是你拿提示當最低限度它們才會反對10/21 01:57
78F→:答案要出來會經過"盡量多殺人"這個思維才會出來10/21 01:58
79F→:但是不代表提示是最低限度 那只是一種解題的思維而已10/21 01:59
81F→:所以才會把它跟題目分隔開來 當做"提示"來處理10/21 02:00
83F→:錯!! 這兩者關係並不是充要條件!! 也不用都綁在一起10/21 02:01
84F→:3號要拿到100顆要把12號都殺掉吧??那就是"盡量多殺人"10/21 02:02
85F→:的思維 但是這個提示並不是最低限度的要求 只是想法10/21 02:03
87F→:是寫的很清楚啊 但是"盡量多殺人"是放在提示而非題目吧10/21 02:04
90F→:要說 問題就在提示這兩個字的定義很模糊10/21 02:06
91F→:如果今天是白紙黑字的單選題考卷我會當條件10/21 02:07
92F→:但是如果是面試的口試的話 我只會當成一種參考10/21 02:08
97F推:如果這題是考卷題目的話答案應該就是97.0.1.0.2吧 XD10/21 02:10
99F→:因為考卷的題目很死啊 是不會考慮可能性的10/21 02:10
102F推:所以就是結果論啦 最大獲利就是活著又有98顆吧??10/21 02:15
106F推:??? "儘量多殺人"跟4號死定是兩碼子事喔10/21 02:18
107F→:但是以2的最大獲利來講 一定只會給4.5兩人一顆的啊10/21 02:19
113F推:題目問的是"1號的最大收益"吧??10/21 02:26
118F→:1號分97的話 就比98小了吧?10/21 02:28
122F→:但是98顆的情況下 4.5的最大利益一樣是相等的啊10/21 02:30
123F→:已經開始有點暈了....@@"10/21 02:31
125F→:100的話 把1號殺了2號來分就有機會>0 所以不均等喔10/21 02:32
129F推:以4本身來講 因為他讓3死了的話自己有可能會死 也有可能10/21 02:36
130F→:跟5號以0.100的方式分而活著10/21 02:38
131F推:但是不殺3號就一定會活著 所以有可能死卻拿到0顆10/21 02:40
133F→:可不可以請讓我把敘述說完??10/21 02:41
135F→:可不可以請你讓我把敘述說完??10/21 02:42
138F→:請問一下我何時可以說我的敘述了??10/21 02:43
139F→:閣下講完了嗎??10/21 02:44
141F→:4號不殺3號的話 一定會活著 但是必定是0顆10/21 02:45
142F→:但是殺3號的話 有可能會死 就算不死 獲利還是0顆10/21 02:46
143F→:那跟1號有機會不死而拿比97多一顆的98顆情況並不一樣啊10/21 02:46
145F→:就算是"有可能" 還是遵守著"如果比最大可能穫得顆數低10/21 02:47
147F→:就殺"的原則在跑 先講到這邊 請講吧10/21 02:48
155F推:我所說的"有機會"是在遵守著"如果比最大可能穫得顆數低10/21 02:56
156F→:就殺人"的情況下 並不只是單純的賭運氣10/21 02:57
157F→:45號殺了1號給2號分時 依照大家都追求最大利益的原則來10/21 02:57
158F→:說的話 是不可能讓4.5號拿到1顆以上的 因為只要一顆就比10/21 02:58
159F→:接下來的最大獲利顆數(0顆)來的多10/21 02:59
160F→:至於你所說的0 100"有機會死"跟100 0 0"沒機會死"10/21 03:00
161F→:一個是有可能會死 但是還是0顆 一個是一定不會死 且0顆10/21 03:00
162F→:在獲利上很明顯的就有所優劣了 請講吧10/21 03:01
179F→:好多啊XD 我一條一條回答你好了10/21 03:17
180F→:首先是98與97的最大獲利問題 98最好的情況就是活著98顆10/21 03:18
181F→:97最好情況是活著97顆 至於你所講的98與97是平行情況10/21 03:19
182F→:也就是說這兩個情況是無法同時並存的10/21 03:21
183F→:如果1號沒有提出2顆的話 最大可能獲利就是單純1顆到沒有10/21 03:22
184F→:接下來是2號分99.0.1.0的情況 如果這樣的情況下2號確實10/21 03:25
185F→:是還有機會活著並取得最大獲利 但是題目問的是1號10/21 03:26
186F→:何況2號來分配的前提是1號掛掉 但是根據"追求最大穫益"10/21 03:27
187F→:條件下 4.5號拿到的就是沒有可能性的最大獲利了10/21 03:29
188F推:如果4.5號在2號分配下最大獲利都只有一顆 就有可能轉而10/21 03:32
189F→:支持1號的98.0.0.1.1版本 而98.0.1.0.1版本是由1.3.5號10/21 03:34
190F→:所支持 所以4.5之中有一個投反對也無所謂10/21 03:35
191F→:如果分到的最多也就跟現在所拿的一樣 那麼多幾次機會也10/21 03:36
192F→:都是一樣的 無所謂會比較有利的問題 就不見得會殺人10/21 03:37
193F→:大概就回答到這裡 請講吧10/21 03:38
218F推:越來越長 @@ 讓我慢慢一邊看一邊回答吧10/21 03:59
219F→:首先 反推是我們的思維方式 但是事實上事件在跑時卻是10/21 04:00
220F→:正向的 也就是說 如果這樣子成立 那麼就沒有接下來的10/21 04:00
221F→:如果 那些如果是各人在心中盤算的可能性10/21 04:01
222F→:也就是說 如果98的分法過了 就沒有接下來的問題10/21 04:02
223F→:100.0.0.0.0的情況是4.5還有可能在2分配時拿到比較大的10/21 04:03
224F→:一顆所以會投反對而殺掉1號10/21 04:04
225F→:另100.0.0.0的確是有可能會過關的 因為4.5沒有可能性了10/21 04:05
226F推:問題就在於當1號在分配時 4.5並無法未卜先知 知道如果10/21 04:07
227F→:把1號殺掉 2號會給自己的是0顆還是1顆 在這樣的情況下10/21 04:08
228F→:1號只要滿足其中一人對於2號分配的期待(1顆)就有可能獲10/21 04:09
229F→:得支持10/21 04:10
230F→:而4.5不可能拿到2顆的原因就在於2號一定會儘量讓自己拿10/21 04:11
231F→:的是最多 而他又吃定4.5到後面拿的一定不超過兩顆10/21 04:12
232F→:所以在這樣考量下 4.5最多拿的一定只有1顆10/21 04:13
233F→:我再說一次 97.0.1.2.0與98.0.1.1.0是同時平行的10/21 04:14
234F→:1號提出98.0.1.1.0時就不可能再提出97.0.1.2.0來10/21 04:15
235F→:所以4取得的最大利益能否超過1顆是取決在1號一開始的提10/21 04:15
236F→:案上 就算1號提出只有1顆 4號也不能殺掉他後再要求他提10/21 04:17
237F→:出2顆的提案出來 大概就先這樣 請說吧10/21 04:18
242F推:我所說的是100.0.0.0會過 100.0.0.0.0會過可是你說的10/21 04:23
243F→:說不過人家就要睡遁了嗎= =a10/21 04:23
244F→:唉 時間差放在邏輯裡來看的道理看來你還是沒想通啊10/21 04:24
1F推:提示是解題方向 並不是最低底線10/21 00:36
3F→:另外 如果1號不給兩顆 那就最多只能拿到一顆10/21 00:37
6F→:同樣是拿到一顆 為什麼一定要拿著不是底線的說法殺人呢?10/21 00:38
7F→:問題就在於把1號殺掉 並不影響3.4.5號的最佳解喔10/21 00:39
8F→:"其他人的最糟解"?? 最多也只是一樣 何來最糟??10/21 00:40
10F→:不對 在3號時就會停住了 4.5號還是啥都拿不到10/21 00:41
11F→:你可以想想看在3號分配時會發生什麼事10/21 00:42
13F→:問題就在於1號有沒有死 都不影響4.5號拿的最多顆數喔10/21 00:43
14F→:如果是以98.0.0.1.1的方向來說10/21 00:44
17F→:是的 但98.0.0.1.1是可能的1號最佳解10/21 00:44
22F→:是"可能"在鯊魚肚子 但也是有可能會成功10/21 00:46
23F→:對 可是問題問的是最佳化的可能 在一樣的前提下10/21 00:47
25F→:聰明的5號是有可能同意一號的條件的10/21 00:48
27F→:這樣的最佳化一樣有可能活命啊 並不是不可能喔10/21 00:48
28F→:題目問的是可能的最佳化 所以只要有可能都要考慮進去10/21 00:49
30F→:何況是在沒有誘因會影響5號的情況下10/21 00:49
31F→:對啊 分到一顆跟2號提的結果是一樣的 然後呢??10/21 00:50
33F→:對啊 沒差啊 所以為什麼1號一定會死??10/21 00:52
34F→:在拿98顆的情況下1號一樣有機會活著啊10/21 00:52
36F→:何況98是比97還大的解10/21 00:52
37F→:1號死 2號只要買通4.5號就不會死了喔10/21 00:53
42F推:"問題：第一個海盜提出怎樣的分配方案才能夠使自己的收10/21 00:55
44F→:益最大化"10/21 00:55
46F→:問題只問最大化 只要有機會就沒有人可以否決的掉10/21 00:55
47F→:喔 現在是開始酸人了嗎?? 風度真好10/21 00:56
51F推:因為有機會活著拿到98顆 符合所問的最大化問題啊10/21 00:58
54F→:可是有機會活著就會拿到98顆了喔 比97顆大10/21 01:00
56F→:這個情況是有可能存在的 也就是有可能的最大解10/21 01:01
61F→:囧 將題目看做模組來看 還是有要追求最大解的可能10/21 01:01
65F→:如果今天海盜換成一連士兵 珠寶換成致勝關鍵 那賭不賭??10/21 01:02
69F→:就利益優先的條件來講下 1號就保證不會死10/21 01:04
71F→:拿98顆是有機會活也有機會死啊= =a10/21 01:04
75F→:我只負責解這題的答案 至於現實我自己會衡量 感謝B大 XD10/21 01:05
82F→:5號拿一顆也不會不甘心 因為不拿就啥也沒有10/21 01:09
84F→:可是在"收益最大化"的問題下 97就不是最好的答案了10/21 01:09
86F→:因為拿98顆 還是有機會活著10/21 01:10
87F→:所以題目我會答98顆 但是現實中我會選97顆 比較安全10/21 01:11
88F→:但是比較安全不見得就是最大化的最佳解10/21 01:11
1F→:所以說 嗯....那個"半總統"的職位該怎麼稱呼呢??10/21 00:51
29F推:借轉!!!10/19 23:03
18F→:當初這篇在八卦版有被狂噓嗎? 根據五樓跟樓上說法....10/21 00:24