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作者 fc01 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共3751則

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Re: [問題] 為什麼宋朝養馬那麼困難？

[ Warfare ]15 留言, 推噓總分: +3

作者: plamc - 發表於 2010/07/25 09:56(16年前)

6^F→fc01:我那個苜蓿一頃15噸的數字很明顯不是台灣的,台灣苜蓿種不太活07/25 15:15

7^F→fc01:其實所以所有數字都可以套模型啊,不是這樣嘴砲說說就好07/25 15:17

8^F→fc01:一下子開個十幾倍是怎麼十幾倍法....07/25 15:18

9^F→fc01:所以我認為dan大那個50畝養一頭馬的數字是合理可以接受的數目07/25 15:20

10^F→fc01:後面的推論才有意義,然後可以從畜牧史的角度去估計其他東西07/25 15:21

11^F→fc01:不是一開口就是馬很難養,講的天花亂墜07/25 15:23

Re: [問題] 為什麼宋朝養馬那麼困難？

[ Warfare ]43 留言, 推噓總分: +21

作者: A1an - 發表於 2010/07/24 21:45(16年前)

24^F→fc01:非洲象和亞洲象溫馴度和體型大小有差07/24 23:58

25^F→fc01:不過就算是亞洲象,被火器打中也是會死,應該是當儀仗隊吧...07/25 00:16

Re: [問題] 為什麼宋朝養馬那麼困難？

[ Warfare ]21 留言, 推噓總分: +12

作者: dennis99 - 發表於 2010/07/24 16:33(16年前)

2^F→fc01:這篇解釋比較合理,如果宋庭能用的馬本來就沒多少07/24 16:49

3^F→fc01:突然增加數量會失敗很正常07/24 16:51

10^F→fc01:先自己自廢武功再來臨時抱佛腳,再有條件也一樣吧07/24 18:09

Re: [問題] 為什麼宋朝養馬那麼困難？

[ Warfare ]3 留言, 推噓總分: +1

作者: godivan - 發表於 2010/07/24 13:09(16年前)

1^F→fc01:瘟疫那就沒辦法了(攤手),我本來就反復強調"除非瘟疫"07/24 14:04

Re: [問題] 為什麼宋朝養馬那麼困難？

[ Warfare ]66 留言, 推噓總分: +21

作者: ohmylife - 發表於 2010/07/24 12:29(16年前)

3^F→fc01:三萬裡飼料費應該只佔一小部份....07/24 12:45

5^F→fc01:沒說不讓你賺啊...07/24 12:49

7^F→fc01:不過三萬應該是寵物級的待遇了07/24 12:50

9^F→fc01:敢問你是專業的養馬人員?07/24 12:51

13^F→fc01:史書誰沒念過,我聯考歷史也拿了80分07/24 12:54

28^F→fc01:說真的,台灣畜牧業從1950年起算才60年歷史07/24 14:45

29^F→fc01:這種基礎下搞出什麼情況都不奇怪吧?07/24 14:47

31^F→fc01:我是著眼在北宋本來就有15萬匹馬的基礎,多8000也才多5%07/24 14:48

33^F→fc01:在原有基礎上去擴充人員和設備沒那麼難...07/24 14:51

Re: [問題] 為什麼宋朝養馬那麼困難？

[ Warfare ]46 留言, 推噓總分: +9

作者: ThomasJP - 發表於 2010/07/24 12:23(16年前)

1^F→fc01:你可以是中國農民,我不可以是畜牧系畢業生喔07/24 12:25

2^F→fc01:我一直以為PTT用的是現代中文,難道用的是古中文?07/24 12:30

4^F→fc01:台灣根本沒什麼馬產業,氣候不適合啊07/24 12:38

5^F→fc01:但是畜牧課本裡寫的看起來比養牛簡單很多07/24 12:40

6^F→fc01:養牛課本寫的好像很難,實際養下去其實沒什麼感覺07/24 12:41

8^F→fc01:問題是一堆沒牧場經驗就在說養馬很難的,感覺很神奇07/24 12:47

13^F→fc01:有那個國家有十五萬特戰部隊的?07/24 14:05

16^F→fc01:http://pigbase.angrin.tlri.gov.tw/pigfarm/sowsale.htm07/24 14:35

17^F→fc01:很明確"種豬"拍賣有賣公的也有賣母的07/24 14:37

23^F→fc01:但是你去跟專業雞場老板討論種雞,公雞大概完全被鬼隱07/24 16:36

24^F→fc01:http://0rz.tw/wbn3D,研究明代馬政的碩論07/24 17:34

25^F→fc01:115頁,"種馬，顧名思義乃是以馬為種，以一定的公、母馬比率搭07/24 17:36

26^F→fc01:配，進行孳生蕃息",有原文,明代種馬明顯是公母都包括07/24 17:37

35^F→fc01:畜牧上的種X,指的就是作種的XX,所以我說像種雞飼養幾乎全部07/24 23:51

36^F→fc01:人都在談母雞,台灣的"種牛場"都在養母牛,種豬場賣很多母豬...07/24 23:52

37^F→fc01:(因為母豬單價便宜需求量多,所以比較不會像上面一樣拿來拍賣)07/24 23:54

38^F→fc01:不同領域專業名詞不同可以理解,即使是畜牧上,"重覆勢"在育種07/24 23:56

39^F→fc01:學和乳牛學指的東西就不一樣,這個可以討論,一下就扯文字遊戲07/25 00:00

40^F→fc01:是怎樣07/25 00:00

Re: [問題] 為什麼宋朝養馬那麼困難？

[ Warfare ]43 留言, 推噓總分: +4

作者: fc01 - 發表於 2010/07/24 12:01(16年前)

3^F→fc01:在"不硬塞"的前提下很合理啊07/24 12:37

11^F→fc01:飼料玉米感覺真的是隨便丟隨便長,營養價值低落...也還好吧07/24 14:31

12^F→fc01:狼尾草飼料價值不好,不過長的速度非常誇張07/24 14:32

13^F→fc01:華北的雨量應該適合種豆科牧草,苜蓿不是在漢代就引進了?07/24 14:43

17^F→fc01:有那間畜產系或動科系有"飼料配方課本"的?07/24 23:41

18^F→fc01:"新編乳牛學"可是宣稱把台灣的草資源拿來養牛可以養幾十萬頭07/24 23:43

19^F→fc01:飼作上課很明確的說,飼作就是要粗放,太精緻就虧本啦07/24 23:46

20^F→fc01:了不起要你注重排水,追肥...etc07/24 23:48

21^F→fc01:我剛確認了一下,老美1989NRC給的資料,重度工作馬每天建議07/25 01:05

22^F→fc01:給的精芻料量各不超過2kg,每日需要4200kcal DE07/25 01:07

23^F→fc01:這種飼料需要量比豬還少吧(懷孕母豬一天平均7500 kcal DE)07/25 01:08

24^F→fc01:一頭馬每年需要乾草用600kg算,就是每年約2.4噸鮮草07/25 01:26

25^F→fc01:青割玉米一年每公頃產40噸,苜蓿15噸,就算是苜蓿一公頃也能養07/25 01:29

26^F→fc01:六頭馬,宋畝和現在的畝接近,下面的文說50畝養一匹馬07/25 01:32

27^F→fc01:也就是說宋代生產效率約為現代1/3,這些都可以估,那有"很難養"07/25 01:34

28^F→fc01:三個字就打發的07/25 01:35

31^F→fc01:數字問題啊,樓下才有人扯養馬要啥高營養牧草和飼料之類07/25 02:49

32^F→fc01:問題是有誰會跟外行人說他養動物是隨便養的?07/25 02:51

33^F→fc01:上面那個2KG乾草+2KG飼料,跟牛的食量比完全是零頭吧07/25 02:52

34^F→fc01:訓練管理部分,是MRZ一開始提說宋有15萬匹戰馬,我當然合理質疑07/25 02:55

35^F→fc01:在原有基礎上大家加班多管個5%不行嗎?07/25 02:56

36^F→fc01:然後當然會猜這制度可能是廢物利用,多養個5%應該OK07/25 03:00

37^F→fc01:然後一堆人開始扯管馬很難,沒人去說明既然很難,那原有15萬匹07/25 03:01

38^F→fc01:戰馬是怎麼維持的,我當然覺得這票人在打高空不是嗎?07/25 03:03

Re: [問題] 為什麼宋朝養馬那麼困難？

[ Warfare ]4 留言, 推噓總分: 0

作者: ThomasJP - 發表於 2010/07/24 10:02(16年前)

1^F→fc01:母馬如何閹?還是戰馬是公馬限定(沒聽過這說法)07/24 10:43

3^F→fc01:畜牧業講種畜當然是包括公母,誰跟你玩文字遊戲07/24 12:04

4^F→fc01:自己去找網路上種豬拍賣,種牛場,有那個是專指公的...07/24 12:12

Re: [問題] 為什麼宋朝養馬那麼困難？

[ Warfare ]17 留言, 推噓總分: +7

作者: fc01 - 發表於 2010/07/23 23:21(16年前)

12^F→fc01:豬牛鼠狗雞蝙蝠都養過..07/24 14:17

Re: [問題] 為什麼宋朝養馬那麼困難？

[ Warfare ]23 留言, 推噓總分: +7

作者: MRZ - 發表於 2010/07/23 21:16(16年前)

2^F→fc01:你這說法很奇怪,戰車還是要有人開才有戰力07/23 21:20

4^F→fc01:戰車兵也不是出娘胎就能打,訓練需要一堆油料彈藥零件07/23 21:21

10^F→fc01:那把公馬和母馬擺一起能生小馬,戰車會憑空生出來嗎?07/23 21:50

12^F→fc01:養+訓練戰車工廠一堆工人會比養馬簡單嗎XD?07/23 21:51

13^F→fc01:把生物和機械扯一起本來就很跳tone吧07/23 21:53

15^F→fc01:你說車輛可以完美封存,我也可以說我隨便找個山頭把馬趕過去07/23 21:56

18^F→fc01:趕過去就放馬吃草,台灣一堆放牛吃草放到後來牛越來越多07/23 23:22

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