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作者 Devilarea 在 PTT [ Expansion07 ] 看板的留言(推文), 共358則
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29F推:如果殺光當成唯一目的，那麼犯人要做的就只是裝個大炸彈12/18 13:06
30F→:然後等著時間到把人集合起來就好12/18 13:06
6F推:EP4紅字~~"右代宮戰人是右代宮明日夢所生"12/17 02:03
12F推:繪羽還趴到讓治的"屍身"上哭了 比戰人還接近阿12/17 00:37
15F推:我想質疑的就是那些屍體到底要怎樣騙過"其他人"12/17 00:45
26F推:這..不一定喔~~他老母如果是金藏女 就不用管老爹是誰了12/17 02:14
83F推:為何多人犯行不合理？狼雖然吃人但狼群互咬的情況也是有12/16 18:25
84F→:我覺得狼群互咬的情況也是要考慮，特別是EP3,4很明顯12/16 18:28
90F推:EP3的非儀式殺人與EP4的屍體狀況 很明顯殺人者是複數阿12/17 21:56
91F→:況且從手段來看EP3,4的殺人與EP1,2很明顯的有所不同12/17 22:02
95F推:EP3第八夜結束後 讓治南條還是被殺 EP4很隨便的插樁12/17 23:38
96F→:這些與EP1,2犯人嚴謹的執行儀式很不一樣不是嗎？12/17 23:39
97F推:另外所謂的"複數" 我指的是複數目的不同的兇手們12/17 23:41
98F→:可能A兇手們不但沒能完成目的反而被B兇手們幹掉的情況12/17 23:43
99F→:當兇手互相察覺對方的存在，殺害單純的被害人就很不明智12/17 23:44
119F推:犯人只有一個人當然也可以亂插樁，只是很不符合犯人習慣12/18 08:01
120F→:懷疑當時犯人碰到突發事件威脅或是根本不是前章犯人幹的12/18 08:03
121F→:另外，EP4那不是沒插緊，是樁平整的放在旁邊12/18 08:04
130F推:您誤解我的意思了，上例我所懷疑的是犯人集團的數量複數12/18 12:12
131F→:例如總共約6-7名犯人，但其中3人與另外4人的目的不同12/18 12:13
132F→:4人集團遵照儀式殺人，但另外3人出於另外的目的殺人12/18 12:13
133F→:可能EP1,2的主要犯人是四人組成的A集團，但在EP3,4中被12/18 12:15
134F→:別有目的的B集團反擊而被取代了殺人者的地位12/18 12:16
135F→:例如EP3的繪羽是殺死戰人的兇手，但真正的主嫌或是他人12/18 12:20
136F→:至少她很明顯的不會是EP1,2的主犯12/18 12:22
137F→:這樣的多組集團加上掩飾的共犯，估個7-8人也不是不可能12/18 12:23
138F推:狼與羊我認為不太能套用的原因是群狼的共同目的乃是吃羊12/18 12:29
139F→:但當有另一群獅子 或是羊皮一掀原來是獵人的情況出現12/18 12:29
140F→:造成如此的大量殺人或許就不能以這麼簡單的方式考量12/18 12:30
146F推:我不明白的就是為何會差很多 犯人集團內鬨分為兩派或是12/18 12:59
147F→:其目的本不在殺光島上所有人的情況亦有可能才是12/18 12:59
148F→:甚或是犯人在殺人途中折損 導致狼無法超過羊的情況12/18 13:00
149F→:這些可能性您無法將其否定 事實上每個EP的進展都差很多12/18 13:01
150F→:這都是假定犯人集團只有一個的情況下，若是多集團更複雜12/18 13:02
152F推:您說讓兇手的數量達到8人以上是很詭異的12/18 13:17
153F→:我所不明白的就是到底詭異在哪裡12/18 13:17
157F→:我舉了多集團說反駁您狼與羊的舉例 這前提下8人是可能的12/18 13:18
159F→:集團在殺人的情況中折損 亦即在第一晚的六人中有凶手12/18 13:19
160F→:因此謹慎為先所以無法加速殺人 這點假設能解釋嗎？12/18 13:19
161F→:或是幹下第一晚殺人的A集團成員有4人，但他們不知B集團12/18 13:20
162F→:存在而誤以為剩下的都是羊 這也有可能不是嗎？12/18 13:20
163F→:甚或8人犯人集團其目的不在全滅，而是讓戰人想起他的罪12/18 13:22
164F→:在殺人中經歷內鬨，被害者反擊 導致最後兇手全滅也可能12/18 13:23
169F推:這個..難度在哪裡呢?我反而覺得兇手人數太少才有難度呢12/18 13:39
170F推:除了EP4外第一晚行兇時間都在半夜 瞞住其他人是有可能12/18 13:42
175F推:您的假設是集團A預先知道有集團B的存在，但若並非如此呢12/18 13:57
177F→:集團B若在第一晚之後發現有集團A存在而反噬的情況呢12/18 13:58
179F→:因此造成第二晚集團A犧牲兩名成員，甚或死的兩人只是羊12/18 13:59
182F→:您很理性的認為集團B要確定人數才殺，但真的會如此嗎？12/18 14:01
184F→:當我發現犯人是兇手的蛛絲馬跡時會傻傻把對方集合起來？12/18 14:02
187F→:就算您的假設沒錯，但也不能否定該集團無法占總活口多數12/18 14:03
189F→:更何況，儀式殺人集團A的目的可能根本不只是要全滅12/18 14:04
190F→:集團殺人有可能受到被害人抵抗而造成犯人折損12/18 14:05
191F→:因而一直無法佔總人口多數12/18 14:05
196F推:您認為"總共"參與到殺人或是滅跡的人總數不可能超過8人12/18 14:33
197F→:其原因乃狼與羊，在同夥超過被害人的人數會進行大滅殺12/18 14:33
198F→:但我舉反例如下12/18 14:33
199F→:1.犯人單一集團A人數超過八人 其目的不在全滅而在透過12/18 14:33
200F→:儀式讓戰人想起其罪，而在狼數過半時仍嚴格執行儀式12/18 14:34
201F→:甚至為完成儀式對自己人下手的可能性12/18 14:34
202F→:2.犯人集團AB各4人 A集團執行第一晚後B集團反噬，之後12/18 14:34
203F→:兩集團互角直至全滅的可能性12/18 14:34
204F→:3.在前幾個EP的兇手集團A在第一晚被發現陰謀的集團B半12/18 14:34
205F→:滅，但為保護孩子而不願聲張，之後集團B因其他原因內鬨12/18 14:34
206F→:互角，集團A之殘餘者想繼續執行儀式但未完全的可能性12/18 14:35
207F→:重點是，w兄您並未否定這些可能性都不存在12/18 14:36
208F→:如此就無法下定犯人人數絕不可能超過8人之結論12/18 14:38
209F→:這是我所感到不解的地方 究竟多犯人論可疑在什麼地方12/18 14:39
215F推:1.雖不能否定自殺，但更合理的是集團中有人只是參與滅12/18 14:54
216F→:跡而並未接受到決策者(可能只有1,2人)的全盤計畫，在執12/18 14:54
217F→:行中途或最後遭滅口的可能性12/18 14:54
219F→:2.我的假設是雙集團不知彼此存在，兩方都是第一夜後互角12/18 14:57
220F→:而EP1-4屍體有不同的傷口 集團B有自行攜帶槍枝的可能性12/18 14:58
222F→:在此情況下雙方都不能確定誰是黑的的情況下，隱忍不發的12/18 14:58
223F→:可能性亦存在12/18 14:58
225F→:3.我的假設想保護孩子的是集團B 集團A除殺人有其他目的12/18 14:59
233F推:就算堆疊了層層的假設，但這些可能連我都想的出來了，為12/18 15:13
234F→:何不可能是真相？ 舉的比我誇張的例子在論壇中還多的是12/18 15:14
235F→:就算不是作者所想的真相，但假設需要用事實來反駁12/18 15:15
236F→:從EP1-EP5 敢問何處有能完全推翻多數犯人可能性的事實在12/18 15:16
237F→:而且嫌疑犯全是犯人的例子 克嬸不就寫了一部東方快車12/18 15:18
244F推:您如果能提出根據在事實上的假設，我也給予尊重12/18 15:25
245F→:我的想法沒變，只要給足條件能夠推理的出來 就是推理12/18 15:25
246F→:多集團犯並不是所有的章節都如此，但EP3與EP4是有可能的12/18 15:26
248F→:EP3全親族大人共謀互殺+南條偽檢死說 總共黑的就到了8人12/18 15:27
249F→:這個可能性是存在的 而且一點都不會不合理12/18 15:28
251F推:推理要基於事實，反過來說只要基於事實的推理都必須尊重12/18 15:31
252F→:你可以說他的推理我不喜歡，但要駁倒就必須拿事實出來12/18 15:32
253F→:秀吉是共同殺人犯 當時他並未發現留霧兩人的陰謀12/18 15:32
256F推:你說的對，我的推理還有許多不完備之處，讓我再想想12/19 00:02
9F推:若偵探為變態，那麼藏臼真的有跟"眾人"討論到三點嗎?12/16 14:25
10F→:偵探最後一次看到藏臼是在她離開大屋時喔...12/16 14:26
9F推:小不同意一點 我認為繪羽留弗夫等人討論事情是全EP共通12/15 18:43
11F→:會造成EP5合作造假的結果原因或許在戰人破解碑文這點12/15 18:45
220F推:連變態偵探都沒仔細看屍體了XD~~12/14 14:26
223F→:別忘了眼鏡的老豆老母才剛死 真的能夠冷靜嗎？12/14 14:26
8F推:抹黑正夯~~ 序位第六位也.........12/12 03:27
54F推:感謝推，不過等繁中版出來再跑好了~~12/11 19:37
89F噓:幫忙降~~12/11 21:25