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作者 DemonElf 在 PTT [ PokeMon ] 看板的留言(推文), 共1077則
限定看板：PokeMon
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11F→: pokemon的成就是來自於ingress的累積，不能這樣二分好嗎09/02 12:23
12F推: 當然是兩個不一樣的遊戲，不然呢?09/02 12:58
13F→: 難道同一間遊戲公司就只會把遊戲做成一個樣嗎?09/02 12:59
14F→: 以實境地圖遊戲的機制來說，pokemon就相當於ingress二代09/02 12:59
15F→: 除了pokestop是來自於ingress多年的累積，整個系統運作09/02 13:00
16F→: 也是根本ingress的架構經驗來調整的09/02 13:01
17F→: 根據*09/02 13:01
18F→: 沒有ingress，pokemon再等看看個三、五年會不會生得出來09/02 13:02
19F→: 要是pokemon一開始也是像ingress最一開始從沒什麼據點開09/02 13:03
20F→: 始從無到有這樣玩起來，你看看pokemon還有沒有辦法玩09/02 13:04
21F→: pokemon最一開始帶動的大社群也都是當初玩ingress的09/02 13:05
22F推: 簡單講，ingress就是打造pokemon的系統架構基石，至於神09/02 13:15
23F→: 奇寶貝其實說起來反倒比較算是他的外在包裝，同樣這套架09/02 13:16
24F→: 構事實上是有機會再用別的主題再發揮的09/02 13:16
148F推: 這文章灑了洋蔥啊！QQ09/02 12:08
97F推: 好慘，剋屬還要閃招才能贏，幫雷系QQ09/02 12:00
218F推: 重點就是，五萬星塵的差額會不值得你去養那隻相對完美寵09/02 11:11
220F→: 物嗎?顯然要取得完美機率寵的時間遠比還八小時難啊09/02 11:11
232F推: 老實說看相關的討論，一開始是iv被過度重視，後來iv又被09/02 11:14
233F→: 過度扁低(說什麼休閒玩家都別管iv之類的)，但其實cp、iv09/02 11:15
236F→: 各有不同的衡量價值，差別在先留還是先練的選擇09/02 11:16
239F→: iv100的就算你先不練也可以留著以後有機會再養，叫人把09/02 11:17
240F→: 高iv低cp的實在浪費了人家的幸運，何況轉糖果也不過只能09/02 11:18
241F→: 換一顆，留著評價自己的資源有能力再養會有差那一格嗎09/02 11:19
243F→: *轉掉09/02 11:19
245F→: *評估09/02 11:20
251F推: 看下來enoeht是想打爛泥巴仗?覺得值得練跟必練不同吧09/02 11:22
255F→: 就事論事，如果enoeht之前真的提過iv100低cp無用，那的09/02 11:23
257F→: 確是錯誤的說法09/02 11:23
269F推: 總之這篇的說法已經客觀分析了玩家衡量低cp的投資差額09/02 11:26
274F→: 重點就是你知道資源有限，要拿捏著使用，但差額也不至於09/02 11:27
277F→: 讓你真的養不起高iv低cp的寵，那差額就大約是五萬星塵，09/02 11:28
280F→: 五萬星塵換那個難得的完美機率，值不值自己評價不用說死09/02 11:29
282F→: 我個人是推測，會想把iv100轉糖果的應該沒仔細算過原來09/02 11:31
283F→: 只有五萬星塵的差距，而以為是十萬甚至是二十萬的差距09/02 11:31
286F→: 要是iv100是毛毛蟲就算了，iv100的完美快龍怎樣也是先留09/02 11:33
288F→: 著，要直接養大還是之後資源多了還是沒更好的再養也可以09/02 11:34
289F→: 線上遊戲的神裝有人要農大半年都不見得農得到，抓到低cp09/02 11:35
292F→: 的神寵，也不過五萬星塵的投資差距，怎麼看都應該留，要09/02 11:37
293F→: 不要現在就練再說09/02 11:37
294F→: 先留跟先練是兩件事，不要混為一談09/02 11:38
298F推: 個人建議，如果是同寵有更高iv那麼低cp的就可以放心換糖09/02 11:46
299F→: 不然可以先打星暫留，尤其是有價值的寵物09/02 11:47
21F推: 帶著散步這感覺不錯!08/31 10:39
262F推: 朝聖推！08/29 20:46
303F推: 願意花心思、花時間規劃分版事宜給推08/31 10:55
304F→: 之前推文表示過擔心的是只是因為人多就隨便創個新板管理08/31 10:56
305F→: 上會有很大的問題，發起人現在已有明確說明了規劃以及意08/31 10:57
306F→: 願，那麼能有一個獨立的分版來讓PMGO有更良好、寬敞的發08/31 10:58
307F→: 文交流空間就比擠在同一個版被過度限縮還來得好，支持~08/31 10:59
127F推: 樓上在亂抹黑什麼08/28 19:04
128F→: 明明就是那篇推文我問半天到底分版對大量GO玩家發文的規08/28 19:07
129F→: 劃跟扛責任的事宜跟維持在這邊有何差異，結果回應中只看08/28 19:07
130F→: 到具體只有對原PM玩家板上生態的影響差異，所以我才表示08/28 19:07
131F→: 這樣如何說服GO玩家支持連署？08/28 19:07
133F→: 你只截這邊就是斷章取義，看前後推文就知道那回應明顯是08/28 19:11
134F→: 在反諷08/28 19:11
136F→: 照目前那些連署，GO的玩家沒什麼人被說服有必要開新版，08/28 19:13
137F→: 反而推文覺得比較有差別的多是原PM版友08/28 19:13
138F→: 我回應這個反諷也只是剛好而已08/28 19:14
142F→: GO玩家到了新板就不用面對廢文問題、就不需要有限制？新08/28 19:16
143F→: 版的規劃在那裡？談了一個下午，有具體的東西可以端出來08/28 19:16
144F→: 看看？08/28 19:16
155F推: 整個下午就只會回問發起人迴避問題，要GO玩家支持連署，08/28 19:24
156F→: 明確的新版規劃跟誰要扛責任就是最重要的08/28 19:24
157F→: 不然支持幹麻？08/28 19:25
161F→: 所以規劃的東西在那裡？08/28 19:26
163F→: 是啊，就是在等說明新版規劃上的差別啊08/28 19:26
176F→: 所以現在有誰知道為什麼要挺發起人？08/28 19:31
179F→: 因為你支持分版，所以就算整個規劃還不清楚有沒有頭緒也08/28 19:32
180F→: 要支持？08/28 19:32
182F→: 要人支持，就要讓人看到具體的規劃差別，講半天還是只會08/28 19:33
183F→: 要人去問發起人，這…08/28 19:33
193F推: 另一篇我也說了，GO玩家又不是只有我一個，對分版的質疑08/28 19:37
194F→: ，你們採取的方式是要每個GO玩家都要自己去問發起人？08/28 19:37
199F→: 對啊，明明發起人就會過來逛板，為何不好好回或發一篇跟08/28 19:39
200F→: 大家說明？08/28 19:39
202F→: 搞清楚，這影響的可不是個人，而是整體GO玩家08/28 19:39
208F→: 還在只有我，當其他也提出質疑的是空氣就對了08/28 19:41
210F→: 我只是比較雞婆還一直回應你們的無限迴圈08/28 19:42
212F→: 那大概是你眼睛業障重吧，阿彌陀佛08/28 19:42
216F→: 為什麼是我要去問？沒有要支持分版的反而要當想分版的搞08/28 19:44
217F→: 清楚問題來說明？08/28 19:44
218F→: 幫*想分版的08/28 19:44
227F推: 我的想知道是建立於提醒，提醒你們之所以GO分版一直沒有08/28 19:51
228F→: 成功就是因為沒有說服力讓GO玩家去支持，不然GO玩家這麼08/28 19:51
229F→: 多，那裡有什麼連署門檻太難的問題08/28 19:51
239F→: 有人好像完全不懂規劃與責任的重要性？說難聽一點，如果08/28 20:38
240F→: 連連署都讓人搞不清楚，之後要怎麼讓GO玩家好好移駕新版08/28 20:38
241F→: 且有良好的管理？08/28 20:38
242F推: 還是分版發起人有試過跟pm版版主溝通合作要是連署通過會08/28 20:42
243F→: 將版友疏導到新版這樣？08/28 20:42
19F推: 要分版要有人能扛責任，何況還是這麼多人的大板，不是看08/28 15:31
20F→: 人很多就吵分版08/28 15:31
23F推: 重點是分版的規劃要具體08/28 15:38
24F→: 有人願意規劃好分版事宜那當然很好，但有嗎？08/28 15:39
31F→: Pokemon版主對自己的版很盡責了吧，是想分版的該規劃好08/28 15:44
32F→: 分版的東西才對吧，我目前只看到因為人很多就吵分版，卻08/28 15:44
33F→: 沒有看到誰能充分展現扛起分版規劃的責任08/28 15:44
43F推: 自己好好想想，PMGO現在人這麼多，目前在板上好歹也還算08/28 15:48
44F→: 有一定的秩序跟管理，連署新的的連版主是誰都還未定，比08/28 15:48
45F→: 較好？08/28 15:48
49F→: 目前連署分版的根本沒有看到誰是願意扛責任的08/28 15:49
52F→: 先分再說真是笑話08/28 15:50
55F→: 我又不想分版，也沒興趣扛這個責任，干我屁事08/28 15:51
59F→: 要分版請自己好好先找個願意扛責任的再說吧08/28 15:51
61F→: 明明現在新的連署一樣版主未定，還在之前的08/28 15:53
69F→: 搞清楚，我不針對分版、我針對的是到底是誰能展現對分版08/28 15:54
70F→: 的規劃與責任08/28 15:54
78F推: ilove你不用一直在那邊瞎猜對方的立場，我也是玩go才開08/28 16:02
79F→: 始逛Pokemon版的，所以不用預設我對原Pokemon版的立場，08/28 16:02
80F→: 我講得很清楚，目前搞分版的沒看到有明確要扛責任跟規劃08/28 16:02
81F→: 的人，所以我身為一個go玩家也不覺得連署分版讓人放心會08/28 16:02
82F→: 是比較好的選項08/28 16:02
85F→: 還是ilove你有看到任何對分版有相關管理規劃或願意扛責08/28 16:03
86F→: 任的人，歡迎你趕快提出來跟大家分享08/28 16:03
90F→: 大板就一定會有相關的應對機制跟管理，難道分了版就不會08/28 16:05
91F→: 有廢文？08/28 16:05
96F推: 所以規矩是？08/28 16:09
98F→: 目前板上對GO發文限制正是因為玩家量大，那麼到底憑什麼08/28 16:12
99F→: GO玩家同樣這麼大的量到新版就不會有發文限制的問題？08/28 16:12
100F→: 會不會把事情想得太簡單了一點08/28 16:13
105F→: 所以不同點在那？08/28 16:15
109F推: 是不是版主跟表達意見無關啊，重點是讓大家能看到是否有08/28 16:18
110F→: 比較好的選項08/28 16:18
114F→: 我存疑的點，是既然目前的問題是出在對廢文處理所朝聖的08/28 16:20
115F→: 限制，那麼新版針對同樣問題的處理機制有什麼優勢能跟目08/28 16:20
116F→: 前有所不同？08/28 16:20
120F→: 對廢文處理所產生*的限制08/28 16:21
123F→: 讓我搞清楚一點，所以要分版到底是本傳(？)玩家想眼不見08/28 16:23
124F→: 為淨把人趕出去，還是對GO玩家來說真的能有比較好的發文08/28 16:23
125F→: 差別？08/28 16:23
135F推: 我覺得有些一心就只想著分版的人是不是根本沒在想管理上08/28 16:27
136F→: 差別的邏輯啊，發文限制就是因為GO玩家，何以GO玩家到新08/28 16:27
137F→: 版就會變成不需要限制？08/28 16:27
138F→: 所以告訴我，GO玩家為何要支持分版？08/28 16:28
141F→: ………08/28 16:28
144F→: 這不是又跳針回我上面早提到的，到底新版的具體規劃跟扛08/28 16:29
145F→: 責任的人在哪裡？08/28 16:29
146F→: 只模糊地講會不同，但到底不同在那？08/28 16:30
149F→: GO玩家到新版就自動都不會有人發廢文、都不需要限制了？08/28 16:31
152F→: 我的問題很明確08/28 16:31
154F→: 就是分版的理由明顯就是人多、廢文限制，那麼基於同樣的08/28 16:33
155F→: 理由新版在管理上任何做到有所不同，我看不出來，然後支08/28 16:33
156F→: 持分版的也一直迴避08/28 16:33
169F推: 所以講清楚嘛，差別根本不在GO玩家啊，差別根本就是在本08/28 16:36
170F→: 傳玩家，但支持分版的卻一直打錯點想說服GO玩家去新版比08/28 16:36
171F→: 較好，叫本傳玩家去連署把GO玩家趕走才對啦08/28 16:36
180F推: 因為整個看下來除了這點，我看不到到底有什麼GO玩家去新08/28 16:38
181F→: 版比較好的理由啊08/28 16:39
184F→: 影響本傳玩家也不是我提的，是你們自己在推文提到且認同08/28 16:39
185F→: 最明確的影響08/28 16:39
191F→: 身為GO玩家我實在看不到分版有什麼比目前好的規劃差別08/28 16:40
196F→: 對08/28 16:42
198F→: 不然呢08/28 16:43
199F→: 冠冕堂皇講一堆，然後事實就是如此08/28 16:43
204F→: 重點不是只有在我吧，他也不是只要說服我，我在這邊提出08/28 16:46
205F→: ，就是給支持分版的人機會說明，結果講半天除了看到影響08/28 16:46
206F→: 到原PM版的發文生態之外，關鍵要通過連署讓GO玩家支持的08/28 16:46
207F→: 理由卻還是看不到08/28 16:46
212F→: 是喔，那算我多嘴，祝你們早日取得GO玩家夠多的支持把人08/28 16:48
213F→: 帶去新板，還Pokemon版一個乾淨的發文空間囉08/28 16:48
216F→: 不懂為什麼不認同分版的反而要去費心問、卻不是想爭取支08/28 16:51
217F→: 持連署的好好說明，這邏輯很妙啊08/28 16:51
219F→: 到底是跳針，還是問題明確存在卻一直被迴避？08/28 16:52
228F推: 上面提過了，我也是玩GO才開始逛版的，lisa版友有什麼問08/28 16:55
229F→: 題？08/28 16:55
233F→: 還Pokemon版一個乾淨的發文空間是在回應上面所謂原PM版08/28 16:56
234F→: 版友的立場，有很難懂？08/28 16:56
238F→: 但我又不是原PM版友，為什麼要支持？08/28 16:58
241F→: 身為GO玩家，整個看起來還是找不到去支持連署的理由08/28 16:58
248F推: 真的如此二分？我是不太認為原PM版的版友也就都不喜歡目08/28 17:15
249F→: 前GO玩家熱絡的版上互動吧08/28 17:15
250F→: 至少原PM版的版主就沒有這種感覺，不然他就會表達立場認08/28 17:16
251F→: 同分版了不是嗎08/28 17:16
256F推: 沒亂猜啊，PM版主就沒有支持分版是事實08/28 17:19
260F→: 獨立出去為什麼就會不需要限制？<<<到底要問幾次？08/28 17:20
262F→: 是當大家都沒逛過大板？08/28 17:21
265F→: 這種有回答等於沒回答的就不必了08/28 17:21
267F→: 分水量少？是少多少？這邊主要的人數就是GO玩家拱起來的08/28 17:22
268F→: ，少一百個？還是兩百個，有差別？08/28 17:22
270F→: 所以啊，對於一個根本看不到具體規劃的連署，是要怎麼讓08/28 17:23
271F→: 人想支持？08/28 17:23
273F→: 不用針對我啦，這篇回文就一樣是提出支持分版規劃上的質08/28 17:25
274F→: 疑，針對我這個質疑就不存在了？08/28 17:25
277F→: 就一樣的意思啊，板主只是其中一環，到底分版之後要怎麼08/28 17:27
278F→: 確保GO玩家的權益？08/28 17:27
281F推: 發起人明明也有在板上出現，怎麼想連署分版，不好好公開08/28 17:30
282F→: 交代一下規劃？08/28 17:30
283F→: GO玩家難道是只有我一個？08/28 17:31
285F推: 看推文一堆想說服GO玩家支持分版，結果沒人去搞清楚，還08/28 17:34
286F→: 要不認同的自己去問，呵呵08/28 17:34
297F→: 請發起人好好說明一下規劃吧08/28 20:04
135F推: 到底是堅信分版好的是部分人士還是認為合在一起的才是呢08/28 15:09
136F→: ？XD08/28 15:09
151F→: 分版可不是簡單問題，所以才會有一定的版主擔綱要求跟連08/28 15:13
152F→: 署門檻，要是主流民意認同分版那連署自然就會過不是嗎？08/28 15:13
162F→: 說真的看了一下連署，當前這麼大流量的PMGO玩家，說是要08/28 15:17
163F→: 連署成功後再另選版主，分版情況、選版主前的空窗、上任08/28 15:17
164F→: 的版主道道都存在可能出狀況的風險，分版真有某些人說的08/28 15:17
165F→: 這麼理所當然會比較好？08/28 15:17
172F推: 是不是比較好是比較出來的，如果要連署分版的能有所準備08/28 15:24
173F→: 到讓人看了覺得放心，那自然就會讓人認同分版比較好，而08/28 15:24
174F→: 不是單純人多就吵分版08/28 15:24
175F→: 按照民情，會特地去反對的本來就不會多，但人PMGO人這麼08/28 15:26
176F→: 多卻達不到連署門檻，那就代表認同的人少08/28 15:26
189F→: 重點是分版的事宜要真的有人願意扛責任規劃好，而不是眼08/28 15:40
190F→: 不見為淨的心態08/28 15:40
243F→: 不覺得是雙輸，我也是玩go才開始逛版的，分版真的能管得08/28 16:14
244F→: 比當前的情況好？目前我是看出來08/28 16:14
245F→: 看不*出來08/28 16:16
252F→: 要解決，但質疑的點就是看不到具體解決規劃08/28 19:08
253F→: 這種東西不是說把人丟去新版就會自動一切都變美好，那些08/28 19:10
254F→: 問題在那個大板不存在？08/28 19:10
258F→: 對GO文的限制是因為流量大(大板同樣存在的問題)，請問新08/28 19:30
259F→: 版針對發文限制的管理機制將怎麼跟目前做出差異<<<我一08/28 19:30
260F→: 直在強調這個問題，但就是看不到具體規劃說明，講空話大08/28 19:30
261F→: 家都可以講，但一旦分版分出去那可不是說回頭就可以回頭08/28 19:30
262F→: 的08/28 19:30
272F→: 現在質疑的點就是想分版的不論是支持者還是發起人都沒有08/28 19:46
273F→: 人提出新版具體的規劃說明08/28 19:46
274F→: 到時分了版到底說要負責的人(發起人)就真的能負責？08/28 19:46
282F推: 我那段回應只是在反諷因為想眼不見為淨而支持分版的人08/28 19:53
283F→: 我提出問題的關鍵一直是在於明確的規劃，發起人應該要有08/28 19:55
284F→: 充分的說明來爭取GO玩家的支持08/28 19:55
285F→: 發起人不一定要本身就是要擔任之後的管事者，但至少要能08/28 19:59
286F→: 找到確定能扛起責任的人，事情不會是什麼規劃都還不清楚08/28 19:59
287F→: ，版分了、人過去了就什麼管理機制都有了08/28 19:59
293F→: 還是沒搞懂嗎？我的問題不在於我個人的疑問，說真的開新08/28 20:01
294F→: 版要是結果大亂我也沒差，但是很明顯對整體GO玩家可是大08/28 20:01
295F→: 事08/28 20:01
296F→: 是的，就是要請發起人或相關人士好好公開說明清楚規劃08/28 20:02
297F→: 我之所以一直回應，就是不認同要人私下了解的做法，這很08/28 20:03
298F→: 明顯是應該要公開說明清楚的事08/28 20:03
303F推: 不是不重要，我也同意就分類上對發文方便性有一定的差別08/28 20:29
304F→: ，但是因為流量或廢文所產生的限制不會到新板就不存在08/28 20:29
305F推: 發起人或願意扛起分版責任的人若能清楚說明規劃讓GO玩家08/28 20:35
306F→: 看到差別並對管理問題放心，自然就會去支持連署08/28 20:35