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作者 David312 在 PTT [ Isayama ] 看板的留言(推文), 共124則
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[討論] 巨人起源/13年限/座標發動條件 分析
[ Isayama ]340 留言, 推噓總分: +130
作者: kbdgoreinu - 發表於 2019/06/05 22:46(6年前)
7FDavid312: 我看了一下覺得有點穿鑿附會 ,首先你說分食 ,怎能確定06/05 23:23
8FDavid312: 是9個能力被分出來變9個智巨剛好能力都不同…再來其實06/05 23:23
9FDavid312: 我認為牆內之王的始祖巨人其實只有記憶修改與操控艾爾人06/05 23:23
10FDavid312: 的能力而已 ,然後進擊巨人不被影響 ,意思就是進擊可06/05 23:23
11FDavid312: 能能剋始祖 ,也能解釋艾倫爸為何能擊敗始祖吃下她 ,06/05 23:23
12FDavid312: 其實目前看來有個謎題存在就是艾倫爸為何能打敗始祖 ,06/05 23:23
13FDavid312: 如果牽拖是始祖不熟能力我認為是假的 ,某些回憶內始祖06/05 23:23
14FDavid312: 被吃後換身體 ,也侵佔了原本的主人 ,艾倫爸能打敗始06/05 23:23
15FDavid312: 祖是很奇怪的事 ,要嗎是陰謀 ,是設計好的計劃 ,要不06/05 23:23
16FDavid312: 就是進擊剛好是始祖剋星06/05 23:23
58FDavid312: 其實看他的暱稱虎爛王 ,就知道通篇腦補的機會很大 ,就06/06 01:42
59FDavid312: 跟以前EVA很像 ,大家拼命幫庵野補充EVA內容 ,但實際上06/06 01:42
60FDavid312: 庵野搞不好根本沒想這樣多 ,不過依照目前巨人的劇情來06/06 01:42
61FDavid312: 看 ,諫山創應該是老早就有完成基本設定跟結局了 ,但是06/06 01:42
62FDavid312: 我還是不信你這篇 ,實在牽強 ,看一個影 ,生一個子06/06 01:42
88FDavid312: hayato24這位應該沒看過某些人為了能幫自己以後被人罵06/06 10:11
89FDavid312: 亂講時能開脫 ,所以先打預防針後開始天花亂墜 ,這類人06/06 10:11
90FDavid312: 我在政黑有看過 ,先亂扯一堆 ,看到一個影子幫你生一06/06 10:11
91FDavid312: 堆兒子出來 ,然後被人指責時就說只是創作這樣 ,政黑一06/06 10:11
92FDavid312: 堆這種的 ,再來我早就提出質疑點了 ,分食而獲得能力這06/06 10:11
93FDavid312: 塊 ,目前我們只知關鍵是脊髓液 ,但還沒看過你光吃條大06/06 10:11
94FDavid312: 腿就能獲得智巨能力的 ,所以分食這點值得懷疑 ,你得06/06 10:11
95FDavid312: 先解釋如何把始祖的能力分出九個 ,不然你只能當成假設06/06 10:11
96FDavid312: ,而這假設成立了 ,你後面推演才有機會 ,再來說能力06/06 10:11
97FDavid312: 相剋這塊 ,實際上鎧甲跟戰槌對沒法破防的人來說是幾乎06/06 10:11
98FDavid312: 沒法應對的 ,而顎巨天生有破防招 ,某種程度上有剋到他06/06 10:11
99FDavid312: 們 ,簡單來說當你能把對手優勢面降低 ,就能算是壓制06/06 10:11
100FDavid312: 或剋制了06/06 10:11
108FDavid312: 分食就算是官圖 ,你拿這張圖作立論點 ,就算是當成初始06/06 11:01
109FDavid312: 假設的一部分了 ,但目前除了這圖以外 ,原作中並沒有人06/06 11:01
110FDavid312: 說過分食這個詞 ,另外你自己在文中自己是說獵奇分食分06/06 11:01
111FDavid312: 出九巨 ,九巨就是分割尤米爾身體器官成九份 ,但現在06/06 11:01
112FDavid312: 看原作中 ,只吃到大腿是沒法拿到九巨能力的 ,故你這06/06 11:01
113FDavid312: 假設很可能與原作內容相違…我個人認為你應該先想辦法處06/06 11:01
114FDavid312: 理如何解釋吃尤米爾而分出各能力個別給九人這塊 ,因為06/06 11:01
115FDavid312: 這看起來與巨人目前已知內容不符06/06 11:01
135FDavid312: 1.原po自己說過可以提出質疑與討論,故我提出質疑點並且06/06 13:08
136FDavid312: 參與討論也是沒問題的,有答有應才叫討論06/06 13:08
137FDavid312: 2.其實原po你引據這樣多只是想合理化你想出的巨人劇情06/06 13:08
138FDavid312: 的解釋 ,可是以我個人看法 ,除非巨人劇情明顯說明或06/06 13:08
139FDavid312: 創哥自己出來講 ,不然我建議都當成粉絲自己的腦補比較06/06 13:08
140FDavid312: 好 ,有個很有名的例子 ,就是EVA,對我來說我還希望Re-06/06 13:08
141FDavid312: take就是真正的EVA裏劇情 ,可惜很多人都清楚那只是同人06/06 13:08
142FDavid312: 創作06/06 13:08
143FDavid312: 3.要引據神話或傳說之類的作佐證或依據強化說法時要很注06/06 13:08
144FDavid312: 意 ,很多神話與故事本身就是穿鑿附會的 ,也因此神話06/06 13:08
145FDavid312: 之類的常常會有多個版本 ,舉例印度神話濕婆神 ,其實06/06 13:08
146FDavid312: 有很多形象 ,但是考據起來會發現說法太多非常奇怪06/06 13:08
147FDavid312: 4.其實我覺得你還是沒回答我之前提的疑問 ,你如何從尤06/06 13:08
148FDavid312: 米爾那邊分出九智巨 ,目前看來只有吃下神經系統相關的06/06 13:08
149FDavid312: 脊髓液才有獲得特殊能力的可能 ,但是最初尤米爾擁有所06/06 13:08
150FDavid312: 有能力 ,如何分出略有不同的能力給九人是很奇怪的事 ,06/06 13:08
151FDavid312: 你說的九大巨人是尤米爾器官分出九個而來 ,可是你要不06/06 13:08
152FDavid312: 要把所有已知智巨都列出然後給出各器官對應看看 ,顎巨06/06 13:08
153FDavid312: 跟女巨算比較簡單了 ,但是進巨 ,鎧巨 ,戰槌 ,獸巨是06/06 13:08
154FDavid312: 用啥對應 ??06/06 13:08
155FDavid312: 5.最後一點也是最重要的 …我認為創哥想得沒有你多06/06 13:08
156FDavid312: 對了 ,我少打個超巨 ,超巨跟戰槌 進巨獸巨鎧巨對應啥06/06 13:20
157FDavid312: 器官列出來看看也許能看出端倪06/06 13:20
169FDavid312: 你那張所謂官圖我看不出是怎樣的器官對應到各智慧巨人06/06 14:43
170FDavid312: ,尤米爾能力被分出成九大智巨是已知的不用那張圖大家06/06 14:43
171FDavid312: 都知道 ,但是你怎知是如何對應到器官與特徵 ,如你提06/06 14:43
172FDavid312: 的乳房是女巨 ,牙齒是顎 ,四肢是車力 ,那其他超巨 ,06/06 14:43
173FDavid312: 獸巨 ,進巨 ,鎧巨 ,戰槌各別是被何種器官或特徵對應06/06 14:43
174FDavid312: ??06/06 14:43
175FDavid312: 再來是相剋的問題 ,我有提過我認為的相剋其實是把對方06/06 14:43
176FDavid312: 的優勢降到最低即算剋制 ,所以要我來評 ,會列成某巨人06/06 14:43
177FDavid312: 對各巨人的優勢與劣勢去比 ,以顎巨來說 ,他優勢在他是06/06 14:43
178FDavid312: 最硬的攻擊者 ,所以水晶跟硬化類對他效果很差 ,但是如06/06 14:43
179FDavid312: 果獸巨有一堆無垢在 ,顎巨很容易被人海戰術壓倒 ,劇06/06 14:43
180FDavid312: 情上也看出無垢一多 ,你牙尖爪利也是一招一招打與其他06/06 14:43
181FDavid312: 智巨差不多 ,再來超巨有蒸汽 ,顎巨可能不好近身,而06/06 14:44
182FDavid312: 體型差異大 ,如果超巨要把比他小且速度比他慢的全都踩06/06 14:44
183FDavid312: 在腳下是很可能的 ,巨人之間的對戰很看臨場反應與戰術06/06 14:44
184FDavid312: ,如何把對手優勢降到沒有是很重要的 ,劇情中有一段就06/06 14:44
185FDavid312: 是在想方破解鎧巨不怕刀砍的部分 ,就是在研究如何壓制06/06 14:44
186FDavid312: 鎧巨的優勢 ,但是這邊還是要提艾倫爸打敗始祖這件事 ,06/06 14:44
187FDavid312: 個人還是覺得很奇怪 ,因為當時的進巨看起來對上始祖應06/06 14:44
188FDavid312: 無優勢才對 ,為何能贏 ?所以我提的是進巨也許有未知06/06 14:44
189FDavid312: 的部分且能剋始祖或有其他原因,不然就是始祖故意放水06/06 14:44
190FDavid312: 的06/06 14:44
191FDavid312: 目前看來整篇推文應該是我跟你討論的是最多了 …我是真06/06 14:44
192FDavid312: 心認為創哥覺得沒有想這樣多 ,甚至他考據的資料來源搞06/06 14:44
193FDavid312: 不好根本跟你找的不一樣06/06 14:44
194FDavid312: 另外我怎沒印象我有提所謂九巨相剋 …這是巨人劇情不是06/06 14:53
195FDavid312: 洛克人 …我只有提顎巨能破防 ,所以能輕鬆對付硬化跟06/06 14:53
196FDavid312: 水晶類 ,進巨能打贏始祖是我最懷疑的一點 ,有可能是06/06 14:53
197FDavid312: 伏筆 ,故我說的是進巨可能剋始祖或這是陰謀 ,但是你好06/06 14:53
198FDavid312: 像把九巨相剋塞到我嘴裡說是我說的 ,也太奇怪了吧 …06/06 14:53
202FDavid312: 其實我猜你自己應該也發現到獸巨戰槌超巨進巨這幾支要06/06 16:40
203FDavid312: 對應到你說的器官特徵說很容易有破綻 ,因為你不是創哥06/06 16:40
204FDavid312: ,萬一提出來被創哥婊就好笑了 ,再來我建議你對推論06/06 16:40
205FDavid312: 的部分最好要改成七分現在的證據再講三分未來的推論 ,06/06 16:40
206FDavid312: 而不是你說的三分現在七分未來 ,還有我是真沒說過啥九06/06 16:40
207FDavid312: 巨相剋 ,你能編輯就把那段要我回應九巨相剋的改掉吧…06/06 16:40
208FDavid312: 再來我說的政黑部分看來有人搞不清楚是怎樣 ,很簡單 ,06/06 16:40
209FDavid312: 因為我看政黑版的時候看到好多不知是怎樣的人(我懷疑是06/06 16:40
210FDavid312: 某些人的網軍),當某些政治人物說了一句話後便從這句話06/06 16:40
211FDavid312: 延伸亂扯一堆陰謀論的 ,最近我印象深刻的例子就是某個06/06 16:40
212FDavid312: 人從柯p的言行亂扯一通 ,然後被打臉後改說自己是創作06/06 16:40
213FDavid312: 的經典範例 ,就是所謂的看到一個影子 ,幫你生一個兒子06/06 16:40
214FDavid312: 的真實案例 …用你對推論的看法來說 ,政黑那票就是0.106/06 16:40
215FDavid312: 分的現在證據去推論9.9分的未來 ,對我來說 ,現在證據06/06 16:40
216FDavid312: 的比例還是要比未來推論的比例多 ,才有說服力06/06 16:40
219FDavid312: good這位先生要不自己說明啥政黑說是最蠢 ,我以政黑當06/06 17:09
220FDavid312: 說明範例就是因為那邊很容易找到看影生子的例子 ,看多06/06 17:09
221FDavid312: 了你就知道何謂穿鑿附會 ,而且我最早提的穿鑿附會範例06/06 17:09
222FDavid312: 是EVA,政黑是我最近才看到的可以當亂扯的經典案例 ,你06/06 17:09
223FDavid312: 要不要說明啥是政黑跟ACG的差異 …在我看來其實應該是06/06 17:09
224FDavid312: 有幾分證據說幾分話 ,頂多來個假設推論 ,但是證據還是06/06 17:09
225FDavid312: 要優先於假設推論06/06 17:09
229FDavid312: 老實說我覺得你比較像扣我帽子 ,我沒說過啥九巨相剋 ,06/06 17:53
230FDavid312: 現在你說我一口咬定進巨剋制始祖 ,我怎記得我推文那邊06/06 17:53
231FDavid312: 是寫可能剋制始祖 ,你沒看到可能兩字嗎 ?而且我基本上06/06 17:53
232FDavid312: 會寫可能就是因為我也不知到底進巨有啥能力 ??但是艾06/06 17:53
233FDavid312: 倫爸吃了始祖是事實 ,而始祖在劇情說明中被說是最強的06/06 17:53
234FDavid312: 巨人 ,簡單說一句就是始祖被艾倫爸吃是我認為很奇怪的06/06 17:54
235FDavid312: 點 ,我為了解釋這邊而提出始祖是故意的或進巨有啥未知06/06 17:54
236FDavid312: 的特別處才能贏 ,不過原po自己應該得看出你自己為了合06/06 17:54
237FDavid312: 理化巨人的劇情而新增了太多未知真假的設定 ,我還是建06/06 17:54
238FDavid312: 議 ,別腦補太多 ,搞不好會被創哥打臉 ,我自己對始祖06/06 17:54
239FDavid312: 被艾倫爸吃掉這事也認為有可能被創哥反婊 ,巨人的劇情06/06 17:54
240FDavid312: 很容易因為內中人物的視點不一樣而導致各方見解不一 ,06/06 17:54
241FDavid312: 內中人物自己的推論搞不好是創哥放出來要誤導讀者的06/06 17:54
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