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作者 chroot 在 PTT [ Atheism ] 看板的留言(推文), 共57則

限定看板：Atheism

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Re: [討論] 有人能回答幾個問題

[ Atheism ]36 留言, 推噓總分: +3

作者: caseypie - 發表於 2010/03/23 22:59(15年前)

4^F推chroot:我很好奇，對科學界來說科哲和基督教哪裡評價比較低啊？03/25 09:53

6^F→chroot:我指的是「人」的部份，你取樣裡的人大多是怎麼想的呢？03/25 12:44

9^F→chroot:嗯，不是在挑毛病，不過你文章提到了「數量正在急遽減少」03/25 16:29

10^F→chroot:才會讓我想知道，是什麼樣的因素造成近來這樣的減少的？03/25 16:30

Re: [討論] 宗教與應報思想

[ Atheism ]29 留言, 推噓總分: +4

作者: kilva - 發表於 2010/03/03 13:27(16年前)

5^F→chroot:要說到歷史上的狗屁倒灶，其實一堆"主義"也是一樣03/03 19:59

6^F→chroot:之所以「不能從歷史中學到教訓」的原因，03/03 20:00

7^F→chroot:我想是出自於選擇性的相信片段的歷史吧03/03 20:00

8^F→chroot:好的就是自己的功勞，不好的就說那是以前，和現在無關03/03 20:01

Re: [閒聊] 佛教

[ Atheism ]10 留言, 推噓總分: +2

作者: damnations - 發表於 2010/02/28 00:45(16年前)

1^F→chroot:我很好奇，為什麼輪迴相容於物理論啊？02/28 07:30

2^F→chroot:因為業子力學的關係嗎？02/28 07:58

Re: [問題] 演化論如何解釋自殺行為？

[ Atheism ]3 留言, 推噓總分: +2

作者: DJYeh - 發表於 2010/02/26 17:44(16年前)

2^F→chroot:不過原題是"演化"，倒也沒有限定在基因遺傳就是了02/28 07:24

Re: [問題] 演化論如何解釋自殺行為？

[ Atheism ]45 留言, 推噓總分: +2

作者: untilnow - 發表於 2010/02/22 23:22(16年前)

1^F→chroot:問題是細胞不是繁殖的單位啊02/23 10:49

2^F→chroot:這樣就和演化扯不上關係了02/23 10:49

5^F→chroot:說「細胞可以自殺」其實蠻奇怪的，它被認是有生命的嗎？02/23 13:58

6^F→chroot:就像是說「壁虎的尾巴自殺來拯救壁虎的頭」一樣02/23 13:59

7^F→chroot:說的細一點如果個體是有生命的，那它的一部份是有生命的嗎02/23 14:02

10^F推chroot:一般而言，演化的要素是這三個：02/23 17:36

11^F→chroot: 1、被考慮的客體必須要有「變化」存在02/23 17:37

12^F→chroot: 2、這樣的變化會造成「適應度」上的差異02/23 17:37

13^F→chroot: 3、這些變化的特徵必須可以「遺傳」02/23 17:37

14^F→chroot:一個無法自我複製的細胞，它特性的產生可能是演化的結果02/23 17:38

15^F→chroot: 即有生命的個體演化出來的「特徵」，附著於個體之上02/23 17:38

16^F→chroot: 但不會是演化發生的「客體本身」。02/23 17:38

17^F→chroot: 所以「細胞自毀」和「個體自殺」在演化上的意義是不同的02/23 17:38

18^F→chroot: 這樣的對比並不適當02/23 17:38

22^F推chroot:這裡指的遺傳是變異特徵的遺傳，而非製造配子的遺傳02/24 00:41

23^F→chroot:細胞複製中產生的基因變異不會回過頭來改變配子吧？02/24 00:42

25^F→chroot:配子層級的基因改變，就已經是遺傳變異了吧？02/24 00:46

27^F→chroot:問題是免疫細胞複製的變異就不是啊02/24 00:47

30^F→chroot:但並不是所有細胞複製過程中的變異，都會帶到配子裡去02/24 00:50

31^F→chroot:而且配子之間，在尚未形成新的子代之前，也談不上競爭吧02/24 00:51

34^F→chroot:演化描述的應該是存在有變異特徵被留下，02/24 00:52

35^F→chroot:而不是「每一個變異都會留下」02/24 00:53

36^F→chroot:你的意思是，游第一名的精子是因為DNA特別好的關係嗎？02/24 00:54

41^F→chroot:呃，我可以承認，在我的想法裡受精的精子是隨機選擇的02/24 00:58

43^F→chroot:我必須說，我不懂你這個問題的意思02/24 01:01

44^F→chroot:如果較耐寒的花，花粉會特別粗大，這又代表了什麼呢？02/24 01:04

Re: [問題] 演化論如何解釋自殺行為？

[ Atheism ]11 留言, 推噓總分: 0

作者: Seraf - 發表於 2010/02/22 23:03(16年前)

1^F→chroot:「社會達爾文主義」的問題是，它通常會使用非科學的詞彙02/23 17:43

2^F→chroot:像是你上一篇文章中提到的，02/23 17:43

3^F→chroot:「對於群體而言，每一個個體都要努力工作，才能維持群體02/23 17:45

4^F→chroot:的最大利益。」02/23 17:45

5^F→chroot:這裡面的「工作」、「群體利益」其實沒有明確的定義02/23 17:47

6^F→chroot:而關於自殺的問題，02/23 17:54

7^F→chroot:如果依你所說的，它是經過群體之間的競爭留下的特徵的話，02/23 18:46

8^F→chroot:那它想必已經在人類群體中演化了很久了02/23 18:47

9^F→chroot:所以應該會達到某種平衡，但是自殺率卻不是一成不變的02/23 18:48

10^F→chroot:除非你認為自殺到現在仍然是一種群體選擇因素，02/23 18:48

11^F→chroot:不然這一點是無法解釋的02/23 18:49

Re: [問題] 演化論如何解釋自殺行為？

[ Atheism ]5 留言, 推噓總分: 0

作者: Seraf - 發表於 2010/02/22 19:57(16年前)

1^F→chroot:我得說，這樣的解釋已經是社會達爾文主義了02/22 20:02

2^F→chroot:演化←→產能不必然有因果關系02/22 20:02

3^F→chroot:事實上，像是電影<蠢蛋進化論>之類的情節反倒比較有可能02/22 20:03

4^F→chroot:因為你漏掉了"繁殖"這個因素02/22 20:04

5^F→chroot:如果"有自殺傾向"會被淘汰掉的話，那麼自殺率應該下降才是02/22 20:05

Re: [問題] 演化論如何解釋自殺行為？

[ Atheism ]6 留言, 推噓總分: +3

作者: upyours - 發表於 2010/02/22 19:04(16年前)

3^F→chroot:人發現積體電路，是因為人有'發現積體電路的基因'嗎？02/22 19:26

4^F→chroot:發明，上面打錯02/22 19:26

[問題] 演化論如何解釋自殺行為？

[ Atheism ]18 留言, 推噓總分: +3

作者: yin0416 - 發表於 2010/02/22 14:45(16年前)

9^F→chroot:就人類為例子，如果平均生育年齡是30歲，而平均自殺年齡是02/22 17:56

10^F→chroot:50歲的話，那麼自殺就不會作為一種強的演化選擇因素了02/22 17:57

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