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作者 STEM 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共6347則

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[ politics ]79 留言, 推噓總分: +13

作者: Georgeliu - 發表於 2008/11/06 17:54(17年前)

4^F→STEM:樓上你講這個有一點...220.132.126.121 11/06 17:59

6^F→STEM:張銘清與1025不都是DPP惹出來的？220.132.126.121 11/06 18:00

8^F→STEM:表達主張和暴力是不一樣的220.132.126.121 11/06 18:02

10^F→STEM:因為綠營會鬧，所以馬政府必須配合他們？220.132.126.121 11/06 18:02

12^F→STEM:我同意你馬的政治操作不夠細膩220.132.126.121 11/06 18:03

14^F→STEM:但你不能因此說事件的責任在馬身上220.132.126.121 11/06 18:04

27^F→STEM:air大倒是講到我沒有想到的點220.132.126.121 11/06 18:08

28^F→STEM:馬的政治考量不能只考量國內，還必須考量中國220.132.126.121 11/06 18:08

29^F→STEM:你覺得綠營有沒有當藍營黑臉的共識與默契220.132.126.121 11/06 18:09

59^F推STEM:我們現在還有啥籌碼，中國不理你就好啦220.132.126.121 11/06 18:26

65^F推STEM:air你覺得對中國來說，對台灣讓步的誘因有？220.132.126.121 11/06 18:29

68^F推STEM:那對中國，對台灣進行事務性協商的誘因？220.132.126.121 11/06 18:31

[討論] 為何不在第三地協商?

[ politics ]25 留言, 推噓總分: +8

作者: knmy - 發表於 2008/11/06 17:28(17年前)

4^F推STEM:你也可以問一問為什麼DPP無法接受大陸官員來220.132.126.121 11/06 17:36

6^F→STEM:樓上這個太酸了...220.132.126.121 11/06 17:37

8^F→STEM:蔡英文說，我之前說要負責任220.132.126.121 11/06 17:37

9^F→STEM:但馬英九要負最大的責任220.132.126.121 11/06 17:38

10^F→STEM:人家說昨天和今天的抗議是暴力220.132.126.121 11/06 17:38

11^F→STEM:但最大的暴力是政府，還說把陳堵成這樣220.132.126.121 11/06 17:38

12^F→STEM:很光榮很驕傲...220.132.126.121 11/06 17:38

15^F→STEM:我也覺得馬與陳只見五分鐘有點亂了套220.132.126.121 11/06 17:39

18^F→STEM:歷史意義也因這樣而降低不少220.132.126.121 11/06 17:39

23^F推STEM:這個代價你覺得誰要負責任...220.132.126.121 11/06 17:46

24^F→STEM:我同意air大的意見啦，馬沒有遠見220.132.126.121 11/06 17:47

[討論] 為什麼每次都要這樣

[ politics ]69 留言, 推噓總分: +15

作者: STEM - 發表於 2008/11/06 17:15(17年前)

8^F→STEM:你可以找啊，我討厭DPP啊，有什麼不能講的220.132.126.121 11/06 17:47

12^F→STEM:馬說到怎樣pole大你會滿意呢？220.132.126.121 11/06 17:50

16^F→STEM:沒錯，事前他們應該就大家會擔心的點說明清楚220.132.126.121 11/06 17:52

23^F→STEM:深綠的這次妥協了嗎？220.132.126.121 11/06 17:58

28^F→STEM:不敢稱又如何呢？我是覺得有實質進展比較重要220.132.126.121 11/06 18:01

31^F→STEM:什麼叫做圖利特定人士？220.132.126.121 11/06 18:05

32^F→STEM:現在只是把兩岸的關係逐步正常化220.132.126.121 11/06 18:05

33^F→STEM:也許在這個過程中有比較爽或比較吃虧的220.132.126.121 11/06 18:06

34^F→STEM:但我不贊成你稱這樣叫做圖利220.132.126.121 11/06 18:07

37^F→STEM:那蓋高鐵不是指有利於會南北奔波的人...220.132.126.121 11/06 18:10

38^F→STEM:何況兩岸關係正常化不會吸引台商外商投資？220.132.126.121 11/06 18:11

42^F→STEM:那我根本反對台中市蓋捷運...220.132.126.121 11/06 18:13

43^F→STEM:反正我根本不會去，人還不到130萬...220.132.126.121 11/06 18:13

46^F→STEM:台中蓋捷運不會擠壓到國家預算？220.132.126.121 11/06 18:15

49^F→STEM:再說投資哪，我不知道，我認為誘因變大了220.132.126.121 11/06 18:16

51^F→STEM:再說我們簽個協議還不用付錢，也不用付出實220.132.126.121 11/06 18:16

52^F→STEM:質代價220.132.126.121 11/06 18:17

53^F→STEM:減低航運郵寄成本是不是好處？220.132.126.121 11/06 18:17

54^F→STEM:建立食品安全的機制是不是好處？220.132.126.121 11/06 18:18

56^F→STEM:我覺得開始正常化後影響會很深遠，不過先不管220.132.126.121 11/06 18:20

57^F→STEM:如底下air大說的，簽了協議台灣損失了啥220.132.126.121 11/06 18:20

58^F→STEM:這個協議根本只有好處沒有壞處啊220.132.126.121 11/06 18:21

60^F→STEM:何況兩岸談判起了個頭，將來可能還有更多220.132.126.121 11/06 18:21

61^F→STEM:大陸只要個面子，面子給他，裡子我們撈220.132.126.121 11/06 18:22

62^F→STEM:如果因此能爭取到國際空間，是不是也在幫220.132.126.121 11/06 18:22

64^F→STEM:台獨主張鋪了一些路220.132.126.121 11/06 18:23

65^F→STEM:再說你面子不給他，他還是不給你面子啊220.132.126.121 11/06 18:23

Re: [建議]馬英九要不要乾脆發布緊急命令請軍方支될…

[ politics ]21 留言, 推噓總分: +5

作者: leeyilung - 發表於 2008/11/06 16:46(17年前)

7^F→STEM:一個也是有啊= =，有又怎麼樣...220.132.126.121 11/06 16:51

Re: [閒聊] 早知如此，何必當初

[ politics ]78 留言, 推噓總分: +10

作者: roxinnccu - 發表於 2008/11/06 16:17(17年前)

21^F推STEM:10%吧，對照兩次大選220.132.126.121 11/06 16:28

[閒聊] 反蝕...？

[ politics ]6 留言, 推噓總分: +4

作者: zomb12 - 發表於 2008/11/06 16:11(17年前)

1^F推STEM:抗議到今天已經變調了，今天的主軸是？220.132.126.121 11/06 16:15

Re: [閒聊] 早知如此，何必當初

[ politics ]24 留言, 推噓總分: +4

作者: jeanvanjohn - 發表於 2008/11/06 15:38(17年前)

1^F→STEM:這次大選兩岸政策是焦點，最起碼對馬的政策220.132.126.121 11/06 15:44

2^F→STEM:完全不能接受的人，是不會投他的220.132.126.121 11/06 15:45

8^F推STEM:他的經濟政策與大陸政策是綁在一起的220.132.126.121 11/06 15:47

9^F→STEM:那與大陸談判經貿議題，你朋友能接受嗎220.132.126.121 11/06 15:48

10^F→STEM:對啊，什麼是叉燒220.132.126.121 11/06 15:48

Re: [閒聊] 早知如此，何必當初

[ politics ]18 留言, 推噓總分: +7

作者: roxinnccu - 發表於 2008/11/06 15:32(17年前)

13^F→STEM:可是如果要辯論兩岸、主權問題220.132.126.121 11/06 15:52

14^F→STEM:派賴並無不妥吧220.132.126.121 11/06 15:52

15^F→STEM:DPP這麼強調這個議題，卻不肯就此議題談？220.132.126.121 11/06 15:52

17^F→STEM:又不是兩岸對談？蔡和馬談層級也不對等啊220.132.126.121 11/06 16:01

[心得] 有關於台獨....

[ politics ]295 留言, 推噓總分: +51

作者: ivyyv - 發表於 2008/11/06 15:23(17年前)

10^F→STEM:推air大，不要在"愛台灣"，"台灣加油"了220.132.126.121 11/06 15:28

12^F→STEM:當你的主張路線講不清楚，你的口號只能用來220.132.126.121 11/06 15:29

13^F→STEM:指控對方不愛台灣，這是很不好的風氣220.132.126.121 11/06 15:29

34^F推STEM:我不是說愛台灣不對啊，而是要說具體主張啊220.132.126.121 11/06 15:34

39^F→STEM:不然大家都是中文的使用者，對語文有一定220.132.126.121 11/06 15:35

46^F→STEM:敏感度，你用口號強調一件事，就是隱含地220.132.126.121 11/06 15:35

49^F→STEM:要做出某種區隔。例如如果你說，我是法國人220.132.126.121 11/06 15:35

51^F→STEM:其實同時也在說，有些人不是法國人220.132.126.121 11/06 15:36

57^F→STEM:你說愛台灣，也隱含地強調，有些人有些行為220.132.126.121 11/06 15:37

62^F→STEM:是不夠愛台灣的，如果不是如此，如果不是220.132.126.121 11/06 15:37

64^F→STEM:某些人愛台灣，而是大家都愛台灣，請問你220.132.126.121 11/06 15:38

65^F→STEM:講這句話，是想要表達什麼東西嗎220.132.126.121 11/06 15:38

86^F推STEM:你的"愛台灣"是什麼意思啊，難道不是隱含批220.132.126.121 11/06 15:41

89^F→STEM:評別人不愛台灣220.132.126.121 11/06 15:42

92^F→STEM:我是人！！220.132.126.121 11/06 15:42

97^F→STEM:看起來像不像在說C版友不是人(對不起...)220.132.126.121 11/06 15:43

118^F→STEM:你真的愛為什麼需要強調？其他人比較不愛嗎？220.132.126.121 11/06 15:49

136^F→STEM:p正式因為這樣才需要寫啊，大家都支持台獨220.132.126.121 11/06 15:55

137^F→STEM:大家的台獨都不一樣220.132.126.121 11/06 15:55

176^F→STEM:就有人想統一啊，你可以爬爬文看討論220.132.126.121 11/06 16:16

261^F推STEM:就是因為沒人知道將來如何，維持現狀變主流220.132.126.121 11/06 16:50

267^F推STEM:重點還是近期內的兩岸政策該怎麼辦吧220.132.126.121 11/06 16:54

270^F推STEM:其實我覺得大家務實一點理性一點的話220.132.126.121 11/06 16:55

271^F→STEM:明明很多事情島內都可以有共識的220.132.126.121 11/06 16:56

Re: 當然需要抗議

[ politics ]117 留言, 推噓總分: +23

作者: deeo - 發表於 2008/11/06 15:22(17年前)

4^F→STEM:DPP的另一個問題，就是無法擺脫暴力黨的印象220.132.126.121 11/06 15:25

5^F→STEM:張銘清事後，DPP如何處理？如何定調？220.132.126.121 11/06 15:26

6^F→STEM:今天蔡英文說要負責，衝突擴大後，人呢？220.132.126.121 11/06 15:27

17^F→STEM:不要再扯媒體了啦，你當三立自由都倒了嗎220.132.126.121 11/06 15:50

18^F→STEM:國旗？今天看下來根本就是作秀道具220.132.126.121 11/06 15:51

20^F→STEM:立法院那裡有合法申請的場地，有多少人去？220.132.126.121 11/06 15:53

21^F→STEM:討論的重點是陳雲林周邊的執法是否適當220.132.126.121 11/06 15:54

24^F→STEM:不知道，不太關心，因為沒有可類比性220.132.126.121 11/06 15:56

26^F→STEM:不是判吧，是有沒有起訴吧220.132.126.121 11/06 15:57

28^F→STEM:張的案子和邱毅的案子同一個檢察官辦的220.132.126.121 11/06 15:58

30^F→STEM:速度，求刑都差不多，我覺得沒什麼好討論的220.132.126.121 11/06 15:58

32^F→STEM:我覺得不是喜不喜歡阿扁的問題，今天如果220.132.126.121 11/06 15:59

33^F→STEM:馬英九被踢被丟雞蛋，我也不會多關心220.132.126.121 11/06 15:59

35^F→STEM:被踢就被踢嘛，反正有領大家的薪水，服務一下220.132.126.121 11/06 16:00

37^F→STEM:這個之前大家都討論過了，我是覺得警察根本220.132.126.121 11/06 16:01

38^F→STEM:就把國旗當作抗議的辨別方式220.132.126.121 11/06 16:01

40^F→STEM:那政府到底將警戒區設成多大才合理？不確定220.132.126.121 11/06 16:03

43^F推STEM:這牽涉到政府願不願意這樣做啊220.132.126.121 11/06 16:07

47^F→STEM:我覺得當然警察可以檢討，但也不需過度苛責220.132.126.121 11/06 16:08

48^F→STEM:法輪功的抗議我覺得是一個最佳的對照組220.132.126.121 11/06 16:09

50^F→STEM:政府劃的管制區一定要讓陳雲林看到抗議嗎220.132.126.121 11/06 16:09

54^F推STEM:不懂？有些抗議就和平理性啊，有些就在鬧220.132.126.121 11/06 16:12

57^F→STEM:你講的有些別人都有討論，我的意思是，有些220.132.126.121 11/06 16:17

58^F→STEM:抗議方式警察並不好執法，因此會出一些包220.132.126.121 11/06 16:18

59^F→STEM:因此警察出得包，並沒有到非常嚴重的程度220.132.126.121 11/06 16:19

61^F→STEM:有些民代我肯定他們就是要來鬧的耶...220.132.126.121 11/06 16:20

63^F→STEM:當然有些民眾想抗議，警察執法過當，這些事後220.132.126.121 11/06 16:20

64^F→STEM:我們可以檢討如何讓警察做的更細膩220.132.126.121 11/06 16:20

66^F→STEM:那麼你覺得這些衝動，有多少是被綠營的民代220.132.126.121 11/06 16:21

67^F→STEM:所挑起的，在想想是誰獲取政治利益220.132.126.121 11/06 16:22

68^F→STEM:例如唱片行的事，警察處理不好，但這件事220.132.126.121 11/06 16:22

71^F→STEM:如果理性想想，有怎麼嚴重嗎？220.132.126.121 11/06 16:23

72^F→STEM:所以這些就是DPP沒有辦法擺脫暴力黨的原因啊220.132.126.121 11/06 16:23

73^F→STEM:群眾有理性嗎？政治人物有理性嗎？有制止暴力220.132.126.121 11/06 16:24

74^F→STEM:尤其是綠營的政治人物要負最大的責任220.132.126.121 11/06 16:25

78^F→STEM:媒體就別再扯了，如果一個政黨勢力不夠220.132.126.121 11/06 16:29

79^F→STEM:代表它不得民心，於是就要用暴力？220.132.126.121 11/06 16:29

80^F→STEM:我如果是老闆我根本就不會跟著放音樂...220.132.126.121 11/06 16:30

82^F→STEM:自由的閱報率都高於中時+聯合了，還在媒體220.132.126.121 11/06 16:31

84^F→STEM:況且兩邊媒體的離譜程度我想也早有公評220.132.126.121 11/06 16:32

86^F→STEM:可是這不就是綠營現在在做的事嗎220.132.126.121 11/06 16:33

89^F推STEM:因為每次綠的都要說媒體都是藍的...無言220.132.126.121 11/06 16:35

93^F→STEM:你沒看新聞嗎？今天很多人都受傷了，昨天也有220.132.126.121 11/06 16:36

95^F→STEM:這不是推到DPP上，這些本來就是DPP的責任220.132.126.121 11/06 16:36

96^F→STEM:如果群眾你不能控制，還有資格辦遊行220.132.126.121 11/06 16:37

98^F→STEM:我不知道他們是無能還是故意，反正都是要負責220.132.126.121 11/06 16:37

99^F→STEM:況且部分DPP人士，我相信他們故意要這樣220.132.126.121 11/06 16:38

101^F→STEM:是啊，所以我一開始就說啊，DPP的抗爭方式220.132.126.121 11/06 16:39

102^F→STEM:讓他們無法擺脫暴力黨的稱號220.132.126.121 11/06 16:40

107^F推STEM:當場制止就好啦，再說領導人物的處理方式220.132.126.121 11/06 16:42

108^F→STEM:大家也會看啊，張銘清之後，DPP還怪政府220.132.126.121 11/06 16:43

109^F→STEM:維安做不好，昨天今天蔡英文又阻止了啥？220.132.126.121 11/06 16:43

110^F→STEM:再說如果和平理性，亂衝的民代也太多了吧220.132.126.121 11/06 16:44

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