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作者 SCROIX 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共12860則

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[新聞] 國防產業就是啃硬骨頭因有挑戰更要做

[ Military ]56 留言, 推噓總分: +14

作者: allen970893 - 發表於 2017/10/17 18:48(8年前)

10^F→SCROIX: 會議的講者和主持人10/17 20:25

11^F→SCROIX: https://goo.gl/N1kZxy10/17 20:25

12^F→SCROIX: https://goo.gl/GfgqTz10/17 20:27

13^F→SCROIX: 第二個是議程。10/17 20:27

14^F→SCROIX: 美國官方只有一個講者10/17 20:30

15^F→SCROIX: 這個會議本來就是談國防工業，軍購及高層談話已經有10/17 20:32

16^F→SCROIX: 其他管道了。10/17 20:32

Re: [分享] 李奧納多的M60升級

[ Military ]330 留言, 推噓總分: +32

作者: notepad67 - 發表於 2017/10/17 10:22(8年前)

184^F→SCROIX: 我國造甲車就是軍備局啊，其他公司？10/17 16:37

186^F→SCROIX: 國防教育就只是說我們現在有什麼，還有孫子兵法……10/17 16:42

191^F→SCROIX: 這個就像海軍的突擊艇到底要不要買軍規的熱像儀一樣10/17 16:55

192^F→SCROIX: 。現在是要這些人上一輛拼裝車還是實際驗證過得的車10/17 16:55

193^F→SCROIX: ？10/17 16:55

224^F→SCROIX: 火箭是重工業……10/17 17:22

249^F→SCROIX: 彈體也是金屬加工出來了，哪不是重工業……10/17 17:34

261^F→SCROIX: 問題就是TW-TOW沒有一路走過來啊……而且從頭到尾飛10/17 17:44

262^F→SCROIX: 彈車就是飛彈車，主力戰車是主力戰車，步兵反甲是步10/17 17:44

263^F→SCROIX: 兵反甲，現在全部混在一起是不是乾脆直出主力戰車10/17 17:44

264^F→SCROIX: 都是廢物的結論？當提到飛彈車就已經離題了，談到反10/17 17:44

265^F→SCROIX: 甲部隊戰力低也是離題。10/17 17:44

266^F→SCROIX: 整個火箭包含炸藥到推進器。怎麼算都是重工業，但是10/17 17:49

267^F→SCROIX: 下面還是分門別類，不用再糾結了。10/17 17:49

268^F→SCROIX: 不分在重工業武，就只能分在輕工業，當然是不可能。10/17 17:51

269^F→SCROIX: http://i.imgur.com/REWqGkE.jpg10/17 17:57

270^F→SCROIX: 飛彈裡面就是這樣，哪一塊要找誰做？不在這張上的還10/17 17:58

271^F→SCROIX: 有發射器，瞄準器等一大堆，飛彈如何飛也是問題，不10/17 17:58

272^F→SCROIX: 是能說做就能達成。10/17 17:58

[分享] 李奧納多的M60升級

[ Military ]286 留言, 推噓總分: +34

作者: allen970893 - 發表於 2017/10/16 00:15(8年前)

15^F→SCROIX: 才150億太小看政府了吧。10/16 00:49

23^F→SCROIX: 有關坦克的台灣製零配件都是各種弊案，從引擎到裝甲10/16 00:53

24^F→SCROIX: 到各式武裝都不太會做，甚至連資料鍊都還在研發中…10/16 00:53

25^F→SCROIX: …10/16 00:53

26^F→SCROIX: 目前的新聞說法的一億就算是頗尷尬的價格了。10/16 00:54

30^F→SCROIX: 好笑，現在就沒人在造新坦克了除了中國俄國。德、英10/16 00:56

31^F→SCROIX: 、義、美、法都不造了……10/16 00:56

42^F→SCROIX: 買個動力包真的不難，中科院在升級M109就直接寫詢問10/16 01:19

43^F→SCROIX: 原廠換新版的引擎。一切都不難，只是做不做、想花多10/16 01:19

44^F→SCROIX: 少錢而已。10/16 01:19

59^F→SCROIX: 戰（砲）車等主戰裝備性能提升案。10/16 05:33

60^F→SCROIX: 技術和能不能造還差很遠，不是點完科技東西就會冒出10/16 05:46

61^F→SCROIX: 來，架產線和把科技弄到能造的出來也要一大堆人和錢10/16 05:46

62^F→SCROIX: ……遇到那種狀況，哪還會有時間讓你研發、設計、量10/16 05:46

63^F→SCROIX: 產？臨渴掘井，掘井也要時間的。10/16 05:46

69^F→SCROIX: 挖下去也無法維持啊……10/16 07:08

73^F→SCROIX: 從天上飛得F-16到海裡的古董潛艇，從魚雷到空對空主10/16 07:27

74^F→SCROIX: 動導引彈我們都用一大堆美貨，要救已經沒救了。我們10/16 07:27

75^F→SCROIX: 要培養上麼產業？是造船、造飛機還是造坦克？預算就10/16 07:27

76^F→SCROIX: 是很有限，日、韓的經費是我們的數倍，國軍需要更新10/16 07:27

77^F→SCROIX: 、加強的地方還很多，連雲豹都走不穩了，不要亂試比10/16 07:27

78^F→SCROIX: 較啊。10/16 07:27

103^F→SCROIX: 舉個例，1979年我們造出了XT-69,過了20年推出的輪型10/16 20:28

104^F→SCROIX: 自走砲只是把兩根XT-69焊成一根。從這個案例可以看10/16 20:28

105^F→SCROIX: 到，科技學到了，但放在那裡不用就是不會進步。軍備10/16 20:28

106^F→SCROIX: 局如果沒有政府付錢支持就弄不出新東西。10/16 20:28

109^F→SCROIX: 像是你提到鋼材，這類東西的重點就是有沒有量產計畫10/16 20:34

110^F→SCROIX: 和改進。例如特殊船用鋼材，我國就有20艘的巡防艦，10/16 20:34

111^F→SCROIX: 其他艦種也很多，去做這種特殊鋼材當然有意義，產業10/16 20:34

112^F→SCROIX: 也還算興盛，造船業也不算少。但是從做一個鋼材要花10/16 20:34

113^F→SCROIX: 多長得磨合期，廠商和研發單位都要互相合作才能達成10/16 20:34

114^F→SCROIX: 。10/16 20:34

167^F→SCROIX: 很多人突然跳出來質疑美國FMS啊……10/16 22:45

172^F→SCROIX: 而且論多不穩，川普已經準了一次軍購了，雖然金額只10/16 23:02

173^F→SCROIX: 有14億美元，但是各種攻擊型彈藥有上表也算是一種突10/16 23:02

174^F→SCROIX: 破。重要的MK-48也有通過，潛艇升級能夠繼續推行。10/16 23:02

180^F→SCROIX: 一大問題就是要如保持技術是新的，跟的上潮流？從我10/16 23:28

181^F→SCROIX: 國戰術就知道很多的地方根本是沒跟上潮流，跟不上潮10/16 23:28

182^F→SCROIX: 流就不會有新的需求，沒有新的需求就不會有新的技術10/16 23:28

183^F→SCROIX: 。到了20年後你只能盲抄，國外有新東西又是一大波技10/16 23:28

184^F→SCROIX: 轉。軍購其中一個好處就是直接找美國來教、協助訓練10/16 23:28

185^F→SCROIX: ，保持資訊是新的。10/16 23:28

200^F→SCROIX: 你自己都說大馬力引擎和120mm砲不是新技術了，那二10/17 00:01

201^F→SCROIX: 十年後大馬力引擎一定變中馬力引擎，120mm砲可能被10/17 00:01

202^F→SCROIX: 淘汰、或減輕重量等，誰知道？10/17 00:01

219^F→SCROIX: 不要忘了還有裝甲配方這個基礎，老美玩復合裝甲也是10/17 00:30

220^F→SCROIX: 超多年的累積。問題就是預算沒有增多啊，日韓有本錢10/17 00:30

221^F→SCROIX: 分別是我們的4.5倍和接近4倍。預算沒有上漲多少之前10/17 00:30

222^F→SCROIX: 是不可能的。10/17 00:30

[新聞]【獨家】美韓軍演前夕　美軍來台檢視我野

[ Military ]118 留言, 推噓總分: +27

作者: rockocean - 發表於 2017/10/15 23:22(8年前)

91^F→SCROIX: 要比，全世界的油彈補給艦中，磐石已經是武裝前幾個10/16 23:37

92^F→SCROIX: 重的了。進入海域就叫人來護衛，不管是美日韓都可以10/16 23:37

93^F→SCROIX: 請。10/16 23:37

94^F→SCROIX: 來幫忙載傷者或是運油彈的話，聯軍一定會派護衛。10/16 23:40

[新聞] 美軍：下周在南韓演習撤僑

[ Military ]1175 留言, 推噓總分: +91

作者: rockocean - 發表於 2017/10/16 20:58(8年前)

23^F→SCROIX: 不管有什麼神兵利器，只要敵人位置找不到、打不到、10/16 23:34

24^F→SCROIX: 速度不夠快無法在敵人發射前就打到敵人，都不行。基10/16 23:34

25^F→SCROIX: 本上都是強人所難。10/16 23:34

26^F→SCROIX: 不可能不吃。10/16 23:34

[新聞] 樂山長程預警雷達陷錢坑

[ Military ]24 留言, 推噓總分: +8

作者: diechan - 發表於 2017/10/16 02:03(8年前)

21^F→SCROIX: https://goo.gl/UuoZZ710/16 17:06

22^F→SCROIX: 當初是講最多兩基沒錯。10/16 17:06

[討論] M198榴彈砲

[ Military ]41 留言, 推噓總分: +11

作者: leptoneta - 發表於 2017/10/15 22:45(8年前)

14^F→SCROIX: 目前沒有出現在預算書上……10/16 00:46

15^F→SCROIX: 如果都只是用卡車拖著砲是差不多的沒錯，重點是買什10/16 00:47

16^F→SCROIX: 麼彈。10/16 00:47

[新聞] 買「薩德」又貴還要看老美臉色？德媒揭秘

[ Military ]75 留言, 推噓總分: +16

作者: Su22 - 發表於 2017/10/13 23:26(8年前)

12^F→SCROIX: 又走了幾條街，俄國又看到了美國。原來剛剛看到的是10/13 23:48

13^F→SCROIX: 殘影，因為有人沒有更新。10/13 23:48

14^F→SCROIX: 樓上，你只比了長度沒有比口徑和重量啊！！！10/13 23:50

15^F→SCROIX: THAAD是三倍重！10/13 23:51

52^F→SCROIX: S-500之攔到MRBM，但薩德還想攔到IRBM。一個還在研10/14 20:47

53^F→SCROIX: 發中離服役還很久，一個已經服役了。10/14 20:47

65^F→SCROIX: 老俄現在一個防空營是7~8個發射車，好像是每8個營為10/15 10:13

66^F→SCROIX: 一個系統，指揮中心經過中繼最大能和防空營隔100公10/15 10:13

67^F→SCROIX: 里。10/15 10:13

68^F→SCROIX: 發射車沒那麼多。10/15 10:14

71^F→SCROIX: 12好像是S-300的配置，8個是S-400。10/15 10:35

Re: [資訊] 敘利亞最新戰況

[ Military ]52 留言, 推噓總分: +14

作者: Su22 - 發表於 2017/10/14 20:02(8年前)

25^F→SCROIX: 美國是支持某個被併進征服沙姆陣線得組織，不是直接10/15 09:15

26^F→SCROIX: 支持。川普上任後也結束了而且被定為恐怖組織。10/15 09:16

27^F→SCROIX: 努斯拉2012年就是恐怖組織了，根本不會有支持。10/15 09:17

Re: [新聞] 中科院明年啟動M60A3升級計畫

[ Military ]111 留言, 推噓總分: +7

作者: leom1a210343 - 發表於 2017/10/13 11:15(8年前)

18^F→SCROIX: 問題不是這樣，引擎已經GG了，不換動力包或大修就是10/13 12:12

19^F→SCROIX: 不行。10/13 12:12

21^F→SCROIX: 換引擎花的錢真的不多，重要性也比換砲還高。10/13 12:21

36^F→SCROIX: 技轉很簡單啊，就花錢而已，問題是你要技轉什麼？選10/13 15:26

37^F→SCROIX: 國外方案就是打算所有東西直接買來裝，那技轉就不用10/13 15:26

38^F→SCROIX: 了啊。幹嘛多花錢技轉？10/13 15:26

51^F→SCROIX: 沒事要技轉作什麼？用不到的東西不需要技轉。10/13 16:38

63^F→SCROIX: 你選了SLEP中科院就可以去乘涼喝茶了啊，跟他沒關係10/13 17:25

64^F→SCROIX: 了。10/13 17:25

65^F→SCROIX: 日本十式一輛快1000萬美金。10/13 17:30

73^F→SCROIX: 你買了SLEP後中科院賺什麼？沒得賺幹嘛浪費錢？當技10/13 18:44

74^F→SCROIX: 轉不用錢不用人喔？更不用說技術沒地方用也只是把錢10/13 18:44

75^F→SCROIX: 直接丟垃圾桶啊。除非技轉完後要國造，那技術還有得10/13 18:44

76^F→SCROIX: 用，但是要造新坦克的話……買M1A1就好。10/13 18:44

77^F→SCROIX: 沒有實行計畫就不要討論技轉。更不用說這些技轉非常10/13 18:47

78^F→SCROIX: 花錢了。10/13 18:47

79^F→SCROIX: 國產的問題就是只造得了極少量，價錢終究還是高。不10/13 18:51

80^F→SCROIX: 然就是開始造得時侯只剩下一堆過時科技。10/13 18:51

92^F→SCROIX: 別人捏著懶趴買你幹嘛學？要想想看別人可是有74式，10/13 22:30

93^F→SCROIX: 90式一路下來的，也要看看日本從十多年前的900輛主10/13 22:30

94^F→SCROIX: 戰一路砍到300輛。看看要學韓國砸8.2億美金買100輛K10/13 22:30

95^F→SCROIX: 2,日還是本本來計畫花5億美元買58輛10式，還是花1010/13 22:30

96^F→SCROIX: 億美元買包含後勤彈藥的200輛M1A1 SA？10/13 22:30

97^F→SCROIX: 脖子早就掐在別人手裡沒有救了。10/13 22:44

108^F→SCROIX: 反正照新聞說法就是中科院升級。雖然都是據傳出……10/14 01:45

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