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30F推: 那麼多顯卡可以買,為什麼要買這個搞自223.137.222.127 06/20 17:44
31F→: 己呢?223.137.222.127 06/20 17:44
297F推: 的確,重點在於中國政府是怎麼樣來執行60.251.128.109 06/15 19:28
298F→: 。60.251.128.109 06/15 19:28
305F推: 極客灣再影片也說了,對於他們本身影響60.251.128.109 06/15 19:50
306F→: 並不是很大,他們的測試方式也是有參考60.251.128.109 06/15 19:50
307F→: 白皮書的。對於中立的評測主,那自己測60.251.128.109 06/15 19:51
308F→: 和送給實驗室測,差別在哪?無非就是測60.251.128.109 06/15 19:51
309F→: 試成本的差別,會受到傷害的可能就是無60.251.128.109 06/15 19:51
310F→: 法負擔測試成本的中小評測主。如果中國60.251.128.109 06/15 19:51
312F→: 是真的要整頓評測亂象,那中立的評測主60.251.128.109 06/15 19:51
313F→: ,是不是反而得利?一切的評測都有第三60.251.128.109 06/15 19:51
314F→: 方認證機構的數據,你品牌商就不能來說60.251.128.109 06/15 19:51
315F→: 評測亂測,影響聲譽,然後胡亂檢舉導致60.251.128.109 06/15 19:51
316F→: 影片下架另外,品牌商也怕廣告不實產生60.251.128.109 06/15 19:51
317F→: 的負面效應,從而把產品做好,規格數據60.251.128.109 06/15 19:51
318F→: 給對給真實。但一切的重點在於,執法者60.251.128.109 06/15 19:51
319F→: 是什麼角度去執法的。60.251.128.109 06/15 19:51
329F推: 極客灣這類的,就算是了。假設這類的創60.251.128.109 06/15 20:01
330F→: 作者他們是沒有拿錢的,那不論他們做出60.251.128.109 06/15 20:01
331F→: 的數據結果是如何,加上他的解讀,都可60.251.128.109 06/15 20:01
332F→: 以算是中立者。你可以把這個法令想成是60.251.128.109 06/15 20:01
333F→: 對創作者的限制,但是不是也可以把他想60.251.128.109 06/15 20:01
334F→: 成是對創作者的保護。因為他們未來測試60.251.128.109 06/15 20:01
335F→: 數據是從合規的實驗機構取得,再也不用60.251.128.109 06/15 20:01
336F→: 害怕被品牌商騷擾,用測試方式不對,損60.251.128.109 06/15 20:02
337F→: 害商譽的理由而要求下架。60.251.128.109 06/15 20:02
342F推: 但未來評測的生態一定會大大的改變,有60.251.128.109 06/15 20:07
343F→: 錢的大頻道有資源去和實驗室得到更好的60.251.128.109 06/15 20:07
344F→: 服務,更便宜的價格。其他中小型的評測60.251.128.109 06/15 20:07
345F→: 主,一來沒有這個資源,二來他把一樣的60.251.128.109 06/15 20:07
346F→: 東西送到實驗室去測試得出和大頻道相近60.251.128.109 06/15 20:07
347F→: 的數據,花這個錢也沒什麼意義了。60.251.128.109 06/15 20:07
350F推: 另外,中小品牌的商家也會有很大的影響60.251.128.109 06/15 20:13
351F→: ,如果他們的產品不那麼好,那他們再也60.251.128.109 06/15 20:13
352F→: 不能利用評測主的評測手法來顯示他們的60.251.128.109 06/15 20:13
353F→: 品質和某品牌接近,然後他們更便宜之類60.251.128.109 06/15 20:13
354F→: 。60.251.128.109 06/15 20:13
371F推: 如果是全世界銷售的3C產品,中國國內如60.251.128.109 06/15 21:45
372F→: 果不收,應該別的國家的競爭者搶著幫他60.251.128.109 06/15 21:45
373F→: 送件來測,倒底有什麼秘密中國不能測呢60.251.128.109 06/15 21:45
374F→: ?60.251.128.109 06/15 21:45
20F→: 講了那麼多,是要廢除羈押制度嗎?60.251.128.109 06/12 16:18
21F推: 另外,吳宗憲有痛罵嗎?60.251.128.109 06/12 16:20
50F推: 廠商當然可以送特挑的,實驗室也不會有223.137.59.168 06/11 23:01
51F→: 責任。但是風險在哪,實務上,尤其是美223.137.59.168 06/11 23:01
52F→: 國,有公司,或者競爭對手就是特別會去223.137.59.168 06/11 23:01
53F→: 市面上買他的產品而去送測,而告廠家廣223.137.59.168 06/11 23:01
54F→: 告不實。223.137.59.168 06/11 23:01
5F→: 也有業配的形式是透過數據的比較來顯示60.251.128.109 06/11 19:16
6F→: 產品比別家優秀的。60.251.128.109 06/11 19:16
19F→: 賺廠商業配遲早被廠商拋棄,累計自己的60.251.128.109 06/11 19:33
20F→: 公信力和專業來獲得更多的流量,主動性60.251.128.109 06/11 19:33
21F→: 更高,能做的事情更多。60.251.128.109 06/11 19:33
46F→: 他的規定是,你可以用他們國家的標準,60.251.128.109 06/11 19:56
47F→: 也可以用行業內的標準。60.251.128.109 06/11 19:56
50F→: 這些評測主拿著實驗室出來的數據,做數60.251.128.109 06/11 20:00
51F→: 據解讀,為什麼會被解讀成禁止評測?作60.251.128.109 06/11 20:01
52F→: 為消費者,你希望你看的數據是由實驗室60.251.128.109 06/11 20:01
53F→: 出來的還是個人測出來的?60.251.128.109 06/11 20:01
61F→: 看文評測當然是希望看的文是由有公信力60.251.128.109 06/11 20:06
62F→: 的人出來的60.251.128.109 06/11 20:06
69F→: 如果要來討論造假,那你是再說中國人造60.251.128.109 06/11 20:14
70F→: 假?還是試驗室造假?60.251.128.109 06/11 20:14
126F→: 那請問,驗證需不需要控制變因?60.251.128.109 06/11 21:34
127F→: 同樣測量重量,這個秤需不需要是準的?60.251.128.109 06/11 21:35
128F→: 而這個秤怎樣叫做準,需不需要有規範?60.251.128.109 06/11 21:35
134F→: 並不是相信實驗室,你覺得實驗室數據不60.251.128.109 06/11 21:37
135F→: 準,你可以換一個,你可以選擇你認為準60.251.128.109 06/11 21:37
136F→: 的。也不是相信企業給的數據,你認為企60.251.128.109 06/11 21:37
137F→: 業給假數據,那你要先知道他的數據是根60.251.128.109 06/11 21:37
138F→: 據什麼樣的規範來做的,再用同樣的規範60.251.128.109 06/11 21:37
139F→: 去驗證。60.251.128.109 06/11 21:37
145F→: 你要送檢測,你當然可以詢問他們的實驗60.251.128.109 06/11 21:40
147F→: 室通過什麼驗證,來作為你判斷這個實驗60.251.128.109 06/11 21:40
148F→: 室可靠度的等級。60.251.128.109 06/11 21:40
160F→: 那我想問,沒有標準的東西,數值高低,60.251.128.109 06/11 21:43
161F→: 代表什麼?60.251.128.109 06/11 21:43
171F→: 那請問你,這項法令是針對誰?60.251.128.109 06/11 21:45
181F→: 第四點是說國家標準或者行業標準,如果60.251.128.109 06/11 21:47
182F→: 這兩個都沒有,那你要先就你評測的方法60.251.128.109 06/11 21:47
183F→: 做方法論證。60.251.128.109 06/11 21:47
194F→: 那如果打假,沒有一個客觀的證據,怎麼60.251.128.109 06/11 21:50
195F→: 打假?60.251.128.109 06/11 21:50
206F→: 沒錯啊,不只講明差異,也要說明你這套60.251.128.109 06/11 21:53
207F→: 測試標準。60.251.128.109 06/11 21:53
209F→: 那你指控別人做假,你不用提供證據,拍60.251.128.109 06/11 21:53
210F→: 影片就行?60.251.128.109 06/11 21:53
215F→: 而經過認證的第三方實驗室,不就是打假60.251.128.109 06/11 21:54
216F→: 的最好證據嗎?60.251.128.109 06/11 21:54
227F→: 極客灣不是造假,但是,有可能廠商聲明60.251.128.109 06/11 21:56
228F→: 的規格數據和極客灣的實驗方式,環境變60.251.128.109 06/11 21:56
229F→: 因不同而產生不同的數據,那這樣誰對誰60.251.128.109 06/11 21:56
230F→: 錯?60.251.128.109 06/11 21:56
247F→: 手機續航有其標準,來看看三星的例子60.251.128.109 06/11 22:01
253F→: https://i.mopix.cc/b1EUk5.jpg60.251.128.109 06/11 22:04
254F→: 廠商說他的手機可以觀看影片達31小時60.251.128.109 06/11 22:04
255F→: 旁邊就有備注他這31小時如何來的60.251.128.109 06/11 22:05
256F→: https://i.mopix.cc/Bo6JTV.jpg60.251.128.109 06/11 22:05
257F→: 從第15點說明,他是用什麼標準來的60.251.128.109 06/11 22:06
263F→: 如果你要說這手機根本沒有宣稱的31小時60.251.128.109 06/11 22:07
264F→: ,那是不是要按照這個廠商提供的標準來60.251.128.109 06/11 22:07
266F→: 做驗證?還是你認為用你的方式,只要達60.251.128.109 06/11 22:07
267F→: 不到31小時,那就是造假?60.251.128.109 06/11 22:07
286F→: 就簡單的問你,今天一個廠商說他的產品60.251.128.109 06/11 22:11
287F→: 可以用30個小時,這30個小時是根據什麼60.251.128.109 06/11 22:11
288F→: 樣的環境條件測量出來的。那你要驗證他60.251.128.109 06/11 22:11
289F→: 說的是真還是假,你要用他設定的環境條60.251.128.109 06/11 22:11
290F→: 件來測,還是你用你自己的環境條件來測60.251.128.109 06/11 22:11
291F→: ?60.251.128.109 06/11 22:11
300F→: 那我問你,廠商說他可以用30小時,他說60.251.128.109 06/11 22:13
301F→: 的是真實使用狀況,還是限制條件下的使60.251.128.109 06/11 22:13
302F→: 用狀況?60.251.128.109 06/11 22:13
315F→: 一個是廠商在特定條件下給的宣稱,一個60.251.128.109 06/11 22:17
316F→: 是使用者真實的使用場景,使用者發現沒60.251.128.109 06/11 22:17
317F→: 有達到廠商的宣稱,然後說廠商作做假?60.251.128.109 06/11 22:17
318F→: 這邏輯對嗎?60.251.128.109 06/11 22:17
321F→: 我還是看不出來我這樣有什麼問題60.251.128.109 06/11 22:18
322F→: 請你指教60.251.128.109 06/11 22:18
324F→: 手機續航有測試標準,請問你有看到嗎60.251.128.109 06/11 22:19
333F→: 有不一樣的續航時間,然後呢?60.251.128.109 06/11 22:22
335F→: 那跟手機續航有沒有標準的關聯在哪?60.251.128.109 06/11 22:23
337F→: 你的問題我看起來是你拿你使用者的使用60.251.128.109 06/11 22:25
338F→: 經驗,認為沒有達到官方所宣稱的效能,60.251.128.109 06/11 22:25
339F→: 對吧?60.251.128.109 06/11 22:25
340F→: 請指教60.251.128.109 06/11 22:25
357F→: 那官方宣稱的效能是在特定環境下才能達60.251.128.109 06/11 22:32
358F→: 到,他也有說明。評測主按照自己的使用60.251.128.109 06/11 22:32
359F→: 方式測試,結果不如官方宣稱,那這樣官60.251.128.109 06/11 22:32
360F→: 方的宣稱是假的嗎?60.251.128.109 06/11 22:32
365F→: 怎麼會,你可以完全按照廠商宣稱的條件60.251.128.109 06/11 22:34
366F→: ,在第三方的實驗室來測試,如果實驗結60.251.128.109 06/11 22:34
367F→: 果差距很大,不就更可以說明廠商造假。60.251.128.109 06/11 22:34
374F→: 那你的使用方式是按照他所宣稱的條件下60.251.128.109 06/11 22:35
375F→: 使用的嗎?60.251.128.109 06/11 22:35
378F→: 沒錯啊,那你測試報告拿出來,不就一番60.251.128.109 06/11 22:36
379F→: 兩瞪眼60.251.128.109 06/11 22:36
380F→: 美國多的是廠商沒有達到他所宣稱的服務60.251.128.109 06/11 22:37
381F→: 而被告賠償的不是嗎?60.251.128.109 06/11 22:37
386F→: 中國一樣有因為廣告不實而賠償的案例啊60.251.128.109 06/11 22:38
391F→: 很少有人筆電會按照實驗室的環境來使用60.251.128.109 06/11 22:39
392F→: ,這點沒錯60.251.128.109 06/11 22:39
395F→: 但是,廠商宣稱的效能,也沒有說他是按60.251.128.109 06/11 22:39
396F→: 照使用者的使用環境給的60.251.128.109 06/11 22:39
399F→: 沒錯,評測的人可以告訴大家實際使用的60.251.128.109 06/11 22:40
400F→: 狀況60.251.128.109 06/11 22:40
401F→: 但是,實際使用狀況不像官方所宣稱的,60.251.128.109 06/11 22:41
402F→: 那是打假嗎?廠商是在騙人嗎?60.251.128.109 06/11 22:41
413F→: 廠商希望這些評測主評測他的機器效能是60.251.128.109 06/11 22:43
414F→: 好的,對吧?60.251.128.109 06/11 22:43
424F→: 那為了避免消費者被誤導,被廠商誤導,60.251.128.109 06/11 22:46
425F→: 被評測主誤導。那把測試條件限定同一個60.251.128.109 06/11 22:46
426F→: 測試規範,在一個相對專業的測試實驗機60.251.128.109 06/11 22:46
427F→: 構,這樣不好嗎?60.251.128.109 06/11 22:46
433F→: 極客灣我也有看,的確,他是用心的頻道60.251.128.109 06/11 22:48
434F→: 。那市面上充斥著更多雜七雜八的評測主60.251.128.109 06/11 22:48
435F→: ,拿著錢和特殊規格的產品,在我們的食60.251.128.109 06/11 22:48
436F→: 衣住行誤導我們,我認為對於數據的呈現60.251.128.109 06/11 22:48
437F→: 要有更客觀的評測方式60.251.128.109 06/11 22:48
440F→: 謝謝今晚的指教60.251.128.109 06/11 22:49
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