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作者 IBIZA 在 PTT [ home-sale ] 看板的留言(推文), 共68638則
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20F→:真的開始跌誰要接?05/16 13:35
39F→:很人多人沒看過房地產空頭 以為房地產永遠不會跌 跌下來05/16 13:43
40F→:就會有人接...05/16 13:43
41F→:真的是這樣 陳由豪就不用跑路了05/16 13:43
49F→:這數據是所有掛在Housefun上賣的房子的開價..不是成交價05/16 13:49
2F→:看到20年前快四萬就可以end了...05/16 13:13
4F→:20年前平均薪資只有現在的一半多一點而已, 大學畢業(那時候05/16 13:48
5F→:大學畢業比現在碩士還稀少)的工程師起薪25K 你參考一下05/16 13:48
14F→:a386036 全錯 台灣勞資糾紛最嚴重的就是70年代中期05/16 15:20
19F→:那時候勞工權益還沒那麼受重視05/16 15:22
21F→:一些勞工的地位跟古代的長工沒有兩樣05/16 15:23
26F→:那時候台北鐵路還沒地下化 忘了哪家公司的員工還因為勞資05/16 15:24
28F→:糾紛 集體跑去臥軌阻擋火車05/16 15:25
29F→:加班費? 以前很多勞工是根本連加班費是甚麼都沒聽過....05/16 15:25
32F→:勞基法納入加班費 還一堆企業抗議05/16 15:26
35F→:問題是 有保障的公司大家都想去 一般公司 勞動權益都不受保05/16 15:27
36F→:障 你換哪家都一樣05/16 15:27
37F→:三陽工業 這大公司吧?05/16 15:27
40F→:民國74年勞基法修法時 三陽就跑出來抗議加班費入法05/16 15:28
44F→:以前是根本沒有這東西啊... 現在是勞工知道自己有這個權利05/16 15:29
45F→:真的做不下去是可以去捅的05/16 15:29
46F→:再舉一個例子05/16 15:29
48F→:民國74年勞基法修法 加入工時限制 等於封殺了那時候紡織業05/16 15:30
49F→:很流行的二班制 結果一堆紡織業出來抗議05/16 15:30
51F→:那時候紡織業二班制 月休6日(含周日) 其餘上班12 小時05/16 15:31
52F→:要工作當然不難 但是大部分公司的勞動環境都很差05/16 15:31
58F→:自己創業那當然又是另一回事了 不過創業有風險要資金05/16 15:34
59F→:也是有門檻的05/16 15:34
63F→:大多數人還是吃別人頭路比較多05/16 15:35
66F→:那個年代勞工失業率低 好賺錢 但是要說福利好 那絕對談不上05/16 15:36
68F→:以現在的眼光 去看那時候的勞動環境 只能說真的是血淚05/16 15:36
69F→:就跟你現在去看大陸或越南的工廠一樣05/16 15:37
75F→:這是看老闆 也是有湯英伸事件中的那種老闆05/16 15:39
76F→:而且恐怕還不在少數05/16 15:40
78F→:這個....有勞動節恐怕不能代表甚麼 現在也有啊XD05/16 15:41
79F→:護士節才剛過 你覺得現在護士工作環境很好嗎?05/16 15:41
89F→:那我也舉我家的例子好了05/16 15:45
90F→:我家開店 早上9:30到10:3005/16 15:45
91F→:店員每天就是工作這麼久 她們也認為工作這麼久是正常的05/16 15:45
92F→:開店幾乎全年無休 店員也沒有得休假05/16 15:46
93F→:晚上關店就住我家 擠一個小房間上下鋪05/16 15:46
94F→:我想大概三四坪大吧 住四個人 上下鋪 除了床 甚麼家具都沒有05/16 15:46
95F→:這算正常情況喔05/16 15:47
96F→:那個年代沒有加班費的工作恐怕是大多數05/16 15:47
98F→:也不是不發 是因為根本沒這個觀念 員工也認為每天做05/16 15:47
99F→:十幾個小時是正常工時 不覺得應該額外拿錢05/16 15:48
101F→:像我前面說的紡織廠二班制 每天做12小時05/16 15:48
102F→:所有人都習以為常05/16 15:48
103F→:現在產線的話大多有吧05/16 15:48
104F→:我記得相關統計應該還有一半左右的人有加班費05/16 15:49
105F→:產線大多有 一些服務業也會有05/16 15:49
109F→:當年領的薪水可以養活一家 是因為大家不太講究生活品質05/16 15:50
110F→:以前我家一家七口住十坪大 除了大姐二姐共用一間房間05/16 15:50
111F→:其他兩個姐姐跟我都睡客廳旁邊05/16 15:50
112F→:白天是客廳 晚上打了床就睡05/16 15:51
113F→:我家不窮 事實上應該算有錢 但是當時大家對這種情況認為05/16 15:51
114F→:很正常05/16 15:51
115F→:大家也不會買甚麼3C 更不要說兩三年換一支手機05/16 15:52
116F→:以前的電器要嘛不買 一買就是要用二十年的05/16 15:52
117F→:事實上我家的冰箱用了超過三十年 現在還在服役05/16 15:53
119F→:說道交通費..05/16 15:54
122F→:以前我娘工作的時候走路上班 她說差不多就台北車站走到05/16 15:55
123F→:忠孝東路四段的距離05/16 15:55
124F→:天天走05/16 15:55
126F→:以前的人不開車 甚至連機車都沒有05/16 15:55
128F→:交通工具就是兩條腿 好一點的騎腳踏車05/16 15:55
129F→:學費的話 以前的人沒錢就是念到國中就去工作05/16 15:56
130F→:很少有人在貸款念書的..除非出國05/16 15:57
133F→:現在人花費大 但是也是因為現代人生活品質高05/16 15:58
135F→:如果願意過當年的生活品質 其實也可已非常省05/16 15:58
143F→:是啊 這個時代的要求跟當年不同了..05/16 16:02
144F→:現在你要結婚 說以後小孩可以打床睡客廳 誰嫁你啊XD05/16 16:02
146F→:就業是不難 不過要說賺錢不難 當年大家就不用過那麼苦了05/16 16:13
5F→:大安區前波高點出現在1994年左右, 平均房價49.4萬05/16 13:23
16F→:bluesound 台灣最早的石化聚落就在天龍國旁邊啊 現在還在耶05/15 21:59
5F→:我笑了 全國價量趨勢圖你是沒看見嗎? XD05/15 15:37
6F→:跟我念一次 全國05/15 15:39
9F→:到全國買D3有到府安裝服務嗎?05/15 15:42
11F→:2002-2008有八年嗎? XD05/15 15:43
12F→:你知道為什麼房地產從2006年中大漲嗎?05/15 15:44
14F→:那年發生了甚麼事情 你知道嗎/05/15 15:44
15F→:我管你懶不懶 你就是錯05/15 15:44
17F→:被打臉就要站好05/15 15:44
19F→:這個就是國泰房地產指數季報的圖啊XD05/15 15:46
20F→:我快笑死了05/15 15:46
22F→:你有在看國泰房地產指數季報的話 應該一看就知道這個是他們05/15 15:46
23F→:的圖吧XD05/15 15:46
25F→:http://0rz.tw/UYUZp 那就自己看吧XD05/15 15:49
26F→:→ pds1:國泰人壽房價指數比你自己作的圖表可靠多囉05/15 15:49
27F→:我真的快笑死了XD05/15 15:49
29F→:你真的有在追蹤國泰房價指數的話 應該一眼就能看出這個圖05/15 15:50
30F→:是他們的慣用格式圖吧XD05/15 15:50
32F→:第一張圖在47頁 第二張圖在46頁05/15 15:51
33F→:你到底要鬧多少笑話才甘心XD05/15 15:51
35F→:你到底要鬧多少笑話才甘心XD05/15 15:53
38F→:你到底要鬧多少笑話才甘心XD05/15 15:53
40F→:你到底要鬧多少笑話才甘心XD05/15 15:53
41F→:我管你覺得誰有公信力 大家都看到你的臉很腫XD05/15 15:54
47F→:我哪知道flickr怎麼標你不會去問他嗎?05/15 15:56
48F→:我傳上去他就寫我製作 我有甚麼辦法XD05/15 15:56
50F→:我把一段影片船上youtube 也是會標明我製作的啊= =05/15 15:57
52F→:早就回應了 北部那麼大 我們討論的事台北市跟近台北市05/15 15:57
53F→:現在很流行在新竹工作 買在淡水嗎?05/15 15:57
55F→:新北市的所得在推文裡頭有 很多人都有看到05/15 15:57
56F→:我不知道為什麼就你沒看到05/15 15:58
57F→:可能頭埋在土裡比較安全吧XD05/15 15:58
59F→:不用再如果了05/15 15:58
61F→:原始連結就在上面05/15 15:58
64F→:不知道在胡言亂語甚麼東西05/15 15:59
66F→:那不是我寫的 那是flickr寫的05/15 15:59
67F→:關我屁事05/15 15:59
70F→:不知道在胡言亂語甚麼東西 關我屁事05/15 15:59
75F→:那不是我寫的 那是flickr寫的05/15 16:01
77F→:你有空可以幫我問問flickr的作者05/15 16:01
80F→:版權所有不得轉載好像是yahoo標的 你有空幫我問問楊振遠05/15 16:03
84F→:關我屁事 我啥設定都沒改 圖就長這樣05/15 16:04
97F→:只有你誤解吧 怪我咧XD05/15 16:07
99F→:90-65=25 112-90=22 哪一段比較多? XD05/15 16:08
101F→:我好怕XD05/15 16:08
105F→:的確說明了一切 有人的臉被打腫了05/15 16:09
106F→:誰是連董?05/15 16:09
111F→:180? 你是看到成交量了吧XD05/15 16:12
112F→:2012Q4?未來時間?05/15 16:13
113F→:你在胡言亂語甚麼啊..05/15 16:13
116F→:可能成交價指數最高只到120...05/15 16:16
118F→:左邊0-200的刻度是成交量指數 右邊60-120的刻度是成交價指數05/15 16:16
119F→:怎麼有人連圖表都看不懂的..orz05/15 16:17
121F→:11205/15 16:18
124F→:2003Q1 65 2008Q1 90 我內文不是都寫了嗎05/15 16:19
125F→:我剛剛還問你90-65=25 跟112-90=22 哪個大咧XD05/15 16:19
126F→:→ IBIZA:90-65=25 112-90=22 哪一段比較多? XD05/15 16:20
130F→:這裡頭的關鍵就是2006年中宣布的 土增稅永久減半05/15 16:22
132F→:這還是阿扁自己自認任內的德政喔XD05/15 16:22
135F→:是啊 選這種把土增稅減半的是有三小路用 是吧?05/15 16:24
136F→:不過話也不是這樣講 減半也有人得利05/15 16:24
138F→:就像板上常講的 沒買房前希望跌 買了之後希望漲05/15 16:24
139F→:不會啊 2006年之後斜率基本上差不多05/15 16:25
142F→:2006-2008兩年增加20 2009-2011這段也差不多05/15 16:26
143F→:甚麼情況? 土增稅減半的情況啊XD05/15 16:26
144F→:這是事實 誰在跟你精神勝利05/15 16:26
145F→:長年接觸房地產的人都知道 房子是土增稅減半後暴漲的05/15 16:27
148F→:你啊XD05/15 16:28
149F→:→ IBIZA:2007年之前就漲一大段了05/15 16:28
150F→:→ pds1:我聽你在豪小，我等下把房價指數拿出來05/15 16:28
151F→:噓 pds1:房價所得比從扁時代的6一路飆升到現在近1005/15 16:28
152F→:不就是你嗎? XD05/15 16:28
154F→:→ pds1:我聽你在豪小，我等下把房價指數拿出來05/15 16:29
156F→:我說2007年就漲一大段了 你說我在豪小 不是嗎? XD05/15 16:29
157F→:還是豪小有別的意思可以凹?05/15 16:29
160F→:請問2006年Q1多少?05/15 16:31
161F→:就算從2000年算 也差不多從75->9005/15 16:31
164F→:不只到SARS之前的水準吧XD05/15 16:32
165F→:扁政府時代05/15 16:32
166F→:2006年之後就大漲了05/15 16:32
167F→:2006年Q1買房子指數70的人 兩年後指數變90..賺20/70=28.5%05/15 16:33
170F→:2008-2012, 指數從90->112 22/90=24.4%05/15 16:34
173F→:為什麼要扣掉台北市? 台北市不是人?XD05/15 16:34
181F→:各區域2006-2008跟2008之後的斜率都差不多吧XD05/15 16:44
182F→:如果從谷底看的話更驚人05/15 16:46
183F→:不過哪段更嚴重其實根本不重要 關鍵就是 甚麼原因造成房價05/15 16:48
184F→:率從平緩變陡峭?05/15 16:48
185F→:是因為土增稅減半05/15 16:49
186F→:「甚至大家知道的土地增值稅要兩年減半，經發會沒過，那是多05/15 16:50
187F→: 數意見，不是共識決，但是阿扁知道土地增值稅兩年減半非常05/15 16:50
188F→: 重要，對房地產的振興有幫助，對銀行體質改善更有幫助，就05/15 16:51
189F→: 這樣硬推，很多人批評這樣是圖利財團、地主等等。今日看05/15 16:51
190F→: 來，這件事我還是覺得很欣慰，我們做對了」 摘錄陳總統05/15 16:51
191F→:向人民報告一文05/15 16:51
4F→:當然有可能 台灣平均薪資就四萬四左右05/15 14:26
5F→:問題是你現在討論的不是台北縣市嗎?05/15 14:26
6F→:你拿這種莫名其妙的報稅數字出來看是要幹嘛?05/15 14:26
8F→:一來沒針對台北 二來裡頭有一堆黑數05/15 14:26
9F→:是啊 台北縣市不管怎麼看都不是30K吧05/15 14:27
11F→:一般公司的話 一筆公司一筆福委會05/15 14:27
13F→:四萬四的平均數字差不多就落在30多歲的年齡層05/15 14:27
14F→:而且台北縣市會比這個高一截05/15 14:28
15F→:不管怎麼看 台北縣市都不會落在30K05/15 14:28
17F→:"請問剛準備結婚的三十歲左右的年輕人，薪水高於40K是少數05/15 14:28
19F→: 或多數" 這是原文05/15 14:29
21F→:對耶 我也看錯了 不是多耶XD05/15 14:29
22F→:ceendy 你眼睛真利05/15 14:29
23F→:我來看看問題出在哪05/15 14:29
25F→:哦..我點錯小數點XD05/15 14:30
26F→:咦 不對 我再研究看看..05/15 14:30
29F→:哦 我看到了 臺灣地區歷年就業者之年齡分配的 單位是千人05/15 14:33
33F→:16~20歲：22,13705/15 14:36
34F→:21~25歲：24,74505/15 14:36
35F→:26~30歲：30,15405/15 14:36
36F→:31~35歲：37,58905/15 14:37
37F→:36~40 歲：46,68605/15 14:37
38F→:41~45歲：46,93205/15 14:37
39F→:46~50歲含以上：56,87105/15 14:37
40F→:4.4萬落在三十幾歲有甚麼問題嗎? XD05/15 14:37
41F→:不過這是全國平均 我們現在討論的是台北縣市吧XD05/15 14:38
45F→:BingLing 2004年12月11日蘋果日報報導05/15 14:44
47F→:是啊 有疑問嗎/05/15 14:45
51F→:脫離現實?你是說平常坐我OA對面那兩個妹妹是假人?05/15 20:36
1F→:總之不管怎麼看 都不是30K吧XD05/15 13:43
2F→:好了 打完臉了 滿意嗎?05/15 13:44
4F→:你有沒有報過稅啊XD05/15 14:06
6F→:25-29男性就業人數只有710萬人 為什麼會有一百多萬筆啊XD05/15 14:19
7F→:很多公司一次都給好幾張扣繳憑單 你不支道嗎?05/15 14:19
9F→:710千人啦 單位是千人..orz05/15 14:38
11F→:樓上...他是用 金額/筆數 再除1205/16 00:13
2F→:只看得到怨景的話 你可能要調整一下自己看事情的態度05/15 10:06
3F→:我從民國82年開始打工 84年雖然在念書但是接了第一份正職05/15 10:06
4F→:性質的工作05/15 10:07
6F→:我的工作經歷橫跨兩個時代05/15 10:07
7F→:wall 大部分行業都是如此 當然每個都市的重點行業別不同05/15 10:08
9F→:每坪48萬的樣子05/15 10:10
13F→:你以為十年前就沒有16K的工作嗎?05/15 10:11
14F→:我民國84年第一份正職性質的工作實拿12.5K05/15 10:12
15F→:甚至低於最低薪資 因為我還在念書05/15 10:12
16F→:而且我當時還是做程式設計喔05/15 10:12
18F→:可是民國82年你也不用期待失業有失業給付 退休有退休金05/15 10:16
20F→:現在 大部分人都不用擔心領不到退休金跟失業給付05/15 10:16
22F→:事實上這十幾年勞動報酬不是沒漲 只是漲在你看不到的地方05/15 10:16
23F→:你的退休金全都在你自己戶頭裡 跟少子化一點關係都沒有XD05/15 10:17
26F→:怎麼又拖美國出來救援了 不是跟82年比嗎?05/15 10:18
31F→:現在的社會跟當年比有好有壞05/15 10:19
39F→:物價也是沒幾年就兩倍 貸款更是十幾趴起跳05/15 10:21
43F→:當年的環境真的這麼好?05/15 10:22
44F→:不管哪個年代 要在台北市買新房都是很辛苦的事情05/15 10:23
45F→:不用幻想以前會比較容易05/15 10:23
48F→:那是MTK....MTK有多少人/05/15 10:24
52F→:你現在去一些剛要上市的公司 領一領等上市也是幾百萬幾千萬05/15 10:25
54F→:王品上市就產生幾百萬千萬富翁05/15 10:26
56F→:錯字:幾百位千萬富翁05/15 10:27
62F→:我正職工作大概做了有16年 從民國84年到現在 中間扣掉當兵05/15 10:29
63F→:主要薪資來源一直不是股票05/15 10:29
64F→:更正: 應該說主要薪資來源一直不是員工配股05/15 10:29
65F→:因為我工作的公司 股票都不太值錢05/15 10:30
67F→:我這種應該才算是受薪階級的大多數吧?05/15 10:30
68F→:說真的 我是覺得有差 但是沒差那麼多05/15 10:30
69F→:現在薪水漲幅的確少 公司比較不穩定05/15 10:31
71F→:但是當年可沒有新制勞退 勞保年金 失業給付 這些東西05/15 10:31
72F→:這幾年薪資停滯的一個重要原因 就是加薪幅度被預付到退休05/15 10:32
73F→:後去了05/15 10:32
74F→:現在的勞工 可以說比以前有保障 也可以說比以前沒保障05/15 10:32
76F→:沒保障的部分是因為景氣 有保障的部分是因為各種年金跟保險05/15 10:33
77F→:這不是樂觀05/15 10:33
78F→:覺得以後領不到的 以後我幫你領好了05/15 10:33
79F→:勞退根本就是存在你自己戶頭裡05/15 10:33
80F→:你還要"覺得"絕對領不到..orz05/15 10:33
81F→:我覺得很多恐懼是來自"不了解"05/15 10:34
83F→:像對勞退的恐懼就是05/15 10:34
86F→:存在自己戶頭裡頭 每年只保障定存的利息 是要倒甚麼?05/15 10:35
87F→:與其擔心勞退會倒 你應該先擔心政府會倒才對05/15 10:35
88F→:還有你存款的銀行 應該會更早倒05/15 10:35
90F→:說勞退會倒 說真的 表示你沒了解過勞退的機制05/15 10:36
92F→:勞保還有可能會倒 勞退是不可能的05/15 10:36
93F→:更正 應該說 勞退除非政府倒05/15 10:36
95F→:rogger 不能說沒風險 但是一般都會把存款當無風險投資05/15 10:36
97F→:silentsand 勞退是要增加甚麼提撥XD05/15 10:37
98F→:拜託一下 你們要討論勞退前先了解一下勞退的機制05/15 10:37
99F→:以及他跟其他退休金有甚麼不同好媽?05/15 10:37
100F→:真的是昏倒...05/15 10:37
104F→:勞保跟公務人員的退撫基金 因為是固定給付制 所以可能05/15 10:38
105F→:會倒05/15 10:38
107F→:勞退 是提撥到個人帳戶 每年盈虧直接入帳05/15 10:39
108F→:不保證給付 只保證最低給定存利息05/15 10:39
109F→:勞健保退撫18年後恐將倒閉 <---沒講到勞退吧XD05/15 10:39
110F→:勞退跟 健保跟退撫是完全不一樣的東西 完全不一樣的給付05/15 10:40
111F→:機制05/15 10:40
114F→:更正 勞退跟 勞保和退撫05/15 10:40
115F→:silentsand 請問一下為什麼勞退要增加提撥？ XD05/15 10:41
116F→:勞保的機制是保證給付 像是你提撥1000元保證20年後領回05/15 10:42
117F→:2000 <--這種才會有虧損的問題05/15 10:42
118F→:勞退的機制是不保證給付 你提撥1000元 你帳戶就是1000元05/15 10:42
119F→:20年後看你戶頭這一千元變多少 你就領回多少05/15 10:42
120F→:政府只保證給你最低定存的利息 大約是每年1.5%05/15 10:43
122F→:勞退幾乎沒有虧損的問題 因為他根本只是類似存款而已05/15 10:43
123F→:近十年 勞工退休金的年化報酬大概是3.3%左右05/15 10:44
124F→:也就是說即使是像這十年這種景氣情況 政府還是不需要05/15 10:45
126F→:補貼勞退一毛錢05/15 10:45
127F→:silentsand 績效差 年化報酬也沒比定存低過05/15 10:46
128F→:更正 應該說長期年化報酬05/15 10:46
129F→:勞退是不太可能領不到的 因為她的機制其實跟存款比較像05/15 10:46
130F→:你不了解就不要亂講05/15 10:46
131F→:勞保 才會有因為虧損需要提高提撥的問題05/15 10:46
132F→:而且這也在進行了05/15 10:46
134F→:→ silentsand:管理績效這麼差,要退的人未來領不到05/15 10:48
135F→:你不是說會領不到嗎？ 我也是回應你不會領不到啊XD05/15 10:48
137F→:你說會領不到 我回你不會領不到 誰在烏賊戰術？05/15 10:48
141F→:我從未說你說過勞退會倒啊XD05/15 10:49
142F→:你說會領不到 我回你不會領不到 誰在烏賊戰術？05/15 10:49
143F→:你根本是在扯開話題吧05/15 10:49
145F→:不用功就算了 還搞這招 這樣才不好05/15 10:49
147F→:勞退不太可能領不到 謝謝05/15 10:50
148F→:我從未說你說過勞退會倒, 請你不要轉移焦點 謝謝05/15 10:50
149F→:我哪句回你的話 說你說過＂勞退會倒＂了?05/15 10:50
150F→:你到底在幻想甚麼?05/15 10:50
152F→:你一直都說勞退會領不到 我也一直是回你 勞退不太可能05/15 10:51
153F→:領不到 因為勞退機制類似存款05/15 10:51
154F→:勞退機制類似存款 你有看懂嗎?05/15 10:51
160F→:那是舊制..05/15 10:56
161F→:我一開始的推文就說了是 新制勞退05/15 10:57
162F→:silentsand 你要不要去看清楚推文?05/15 10:57
163F→:在10:31 第一次談到勞退的時候05/15 10:57
165F→:你是不用功啊05/15 10:57
166F→:客氣是給不會亂扯又轉移焦點的人吧05/15 10:58
168F→:如果你今天雖然不懂 但是不會亂扯 說錯了不硬凹05/15 10:58
170F→:我也會對你很客氣 很敬重你啊05/15 10:58
171F→:舊制的人是活生生存在 問題是我們這邊不是在討論這幾年05/15 10:58
172F→:才工作的人是不是比較沒保障?05/15 10:58
173F→:我一開始就說05/15 10:59
174F→:這幾年有比較沒保障的地方 也有比較有保障的地方 right?05/15 10:59
175F→:你搞不清楚狀況 亂講講錯 就跳針的到舊制去05/15 10:59
176F→:還要別人敬重你?05/15 10:59
180F→:對了 你說你講的是舊制 可是你剛剛說沒錢就增加提撥05/15 11:01
181F→:這也是胡扯05/15 11:01
182F→:舊制雖然也有提撥 但是是由公司提撥05/15 11:01
183F→:而這筆公司的提撥金 是由公司所有 即使不足也不是增加提撥05/15 11:02
184F→:因為舊制是公司給付制 而不是基金給付05/15 11:02
185F→:所以舊制如果不夠 是公司給你錢 而不是公司增加提撥05/15 11:02
187F→:舊制的提撥 其實只是怕公司拿不出錢來05/15 11:02
188F→:舊制公司提撥不一 但是並不需要靠增加提撥解決退休金發放05/15 11:03
189F→:問題 因為舊制不是基金給付給勞工 而是公司給付給勞工05/15 11:03
190F→:所以公司即使完全不提撥 只要勞工退休時你能拿出錢來給他05/15 11:04
191F→:就行了 完全不需要提高甚麼提撥05/15 11:04
192F→:BTW, 坦白說 你是因為講錯才硬凹的05/15 11:04
193F→:我說的對嗎?05/15 11:04
194F→:舊制對公司而言 一樣是類似存款 即使虧損也不是用提高05/15 11:06
196F→:提撥的方式處理05/15 11:06
197F→:舊制對公司而言 一樣是類似存款05/15 11:06
198F→:舊制對公司而言 也是帳戶制05/15 11:06
199F→:公司是在中央信託局開立勞工退休金專戶05/15 11:06
201F→:我笑了05/15 11:07
203F→:你現在不就在證明 舊制(也就是94年以前的勞工)比較沒保障05/15 11:07
204F→:嗎?05/15 11:07
205F→:你真的很愛硬凹...05/15 11:08
206F→:→ IBIZA:舊制雖然也有提撥 但是是由公司提撥05/15 11:08
207F→:→ IBIZA:所以舊制如果不夠 是公司給你錢 而不是公司增加05/15 11:08
208F→: 提撥05/15 11:08
209F→:看懂了嗎？ 舊制當然是提撥 但是舊制退休金若不足 並不會05/15 11:09
210F→:像你說的 增加提撥05/15 11:09
211F→:你真的懂新制或舊制任何一種退休金的機制嗎?05/15 11:09
213F→:還是根本甚麼都不懂 被罵不用功 趕快去找資料來看05/15 11:09
215F→:結果還是沒搞清楚就亂講?05/15 11:10
216F→:你是在硬凹沒錯啊 真是甚麼?05/15 11:10
217F→:你捫心自問 不是嗎?05/15 11:10
218F→:就你表現出來的 對新舊制勞退的了解 你就是在硬凹05/15 11:10
220F→:你.根.本.甚.麼都.不.懂..05/15 11:11
223F→:你.根.本.甚.麼.都.不.懂.05/15 11:11
226F→:有些人真的很怪 你說他不懂 他要凹 說他年輕 他也要說你05/15 11:15
227F→:年輕...05/15 11:16
230F→:4點多是甚麼東西XD05/15 11:17
232F→:你又支到GuessXX年輕了？05/15 11:17
233F→:其實你只是被講之後不服氣 一定要反駁而已05/15 11:18
234F→:講勞退是這樣 GuessXX說你年輕也是這樣05/15 11:19
237F→:不懂 沒甚麼 聽別人講就好05/15 11:20
240F→:幹嘛一定要反駁 你捫心自問 兩小時前你真的懂勞退?05/15 11:20
242F→:看你的推文內容就知道 你不懂 只是被逼著去找資料來凹05/15 11:21
245F→:我還不夠老 很多勞工血淚的東西我剛工作的時候聽過 但是05/15 11:24
246F→:沒經歷過05/15 11:24
249F→:改過甚麼?05/15 11:24
250F→:頂新要改 那是他家的事05/15 11:24
252F→:那跟付不出來就要增加提撥是沒關係的05/15 11:25
254F→:我沒有不信 只是那沒有因果的關係05/15 11:25
255F→:公司可以自由提撥趴數 但是付不出來不是靠增加提撥解決05/15 11:25
256F→:而是公司直接要給那個人05/15 11:26
257F→:舊制的提撥帳戶 其實就跟銀行戶頭一樣 開在信託局05/15 11:26
260F→:付不出來才要增加提撥 那已經太晚了05/15 11:27
261F→:人家講東 你要凹西05/15 11:28
262F→:總之就是不服氣要反駁 管他講的內容相不相關?05/15 11:28
266F→:你不引用這句我還沒發現05/15 11:32
267F→:請問一下你說的"只是提撥會一再增加..."是指舊制?05/15 11:32
268F→:現在舊制都要陸續結清了 誰還在增加提撥?05/15 11:33
269F→:你可以舉一家一年內增加舊制提撥趴數的公司來看看嗎?05/15 11:33
270F→:從你這句話 我就不相信你一開始真的是要談舊制05/15 11:33
272F→:richman 這裡不適合 不過你有甚麼問題可以問05/15 11:37
273F→: (發文討論這個)05/15 11:37
275F→:推文討論ok的XD05/15 11:40
279F→:舊制沒有強制結清 政府只是＂鼓勵＂企業和員工結清05/15 11:41
280F→:我舊制退休金就還沒結清......orz05/15 11:41
282F→:看怎麼看吧 很多人會說這些錢如果自己投資會賺更多05/15 11:42
284F→:但實際上 真的把錢存下來的就已經是少數 賺更多的就更少05/15 11:43
285F→:了05/15 11:43
286F→:公務員為什麼這麼熱 退休金也是一個重要原因05/15 11:43
288F→:而勞工退休金也是慢慢改制成和公務員退休金一樣的機制05/15 11:44
291F→:silentsand, 說一個謊要更多謊來圓 我只能這麼說05/15 11:44
292F→:richman 真的繳不起不想繳的其實可以不要繳05/15 11:45
293F→:國民年金其實賺很多 光是本金 政府就出40%05/15 11:45
295F→:也就是你每繳60元國民年金 政府就先免費送你40元05/15 11:45
297F→:這40元要不要拿 看個人的選擇05/15 11:45
298F→:我之前在stock版有算過國民年金的年化報酬05/15 11:46
299F→:連政府送的這40%算進來 相當於5%以上05/15 11:46
300F→:這年頭 你要有5%固定收益的投資 很難05/15 11:46
301F→:不過當然 如果日子都過不下去 就不應該繳05/15 11:46
307F→:richman 是 所以有人說他不繳 我都會謝謝他幫我省40塊XD05/15 12:47
308F→:yuhnyang, 工作本來就會慢慢調薪 我下面一些新進工程師05/15 12:48
309F→:也是每年幾百一兩千 升一級幾千這樣在加05/15 12:48
310F→:很稀奇嗎?05/15 12:48
311F→:你有工作經驗嗎?05/15 12:48
312F→:當然有些工作性質不容易加薪 像是房仲 專櫃小姐 是看表現05/15 12:50
313F→:分紅 至於一些更容易被取代的非專業人力 可能真的很難調薪05/15 12:50
314F→:不過大部分一般上班族 多半都還是有調薪管道05/15 12:50
315F→:如果你公司完全沒有調薪機會 請趕快另謀高就05/15 12:51
319F→:新北市也差不了多少..XD05/15 13:09
322F→:不就是拿30-35歲的所得來看嗎？ XD05/15 13:13
323F→:我有說＂都＂買得起嗎?05/15 13:14
325F→:我只是說30-35歲的所得 顯然不是多數人拿30K05/15 13:14
329F→:why not?05/15 13:16
332F→:所有一定水準 以平均數來講 也不過年收入75萬左右05/15 13:18
333F→:買林三淡ok啊05/15 13:18
335F→:要買台北市房子 當然以台北市收入為準啊05/15 13:18
336F→:不然咧/05/15 13:18
338F→:不用講特例 單薪75萬或雙薪150萬 買林三淡的很多吧05/15 13:19
341F→:誰拿少數例子推落多數情況？ 是你吧？05/15 13:19
343F→:那拿新北市所得來看也一樣啊XD05/15 13:20
345F→:30多歲 30K的絕對不是多數05/15 13:20
346F→:中南部上來 在台北工作的 當然是算在台北薪資裡面05/15 13:20
354F→:出一張嘴的不就是你XD05/15 13:25
357F→:這話從你嘴裡說出真逗趣05/15 13:27
360F→:我會去找新北的數據05/15 13:29
362F→:我不會像你一樣用＂心知肚明＂當證據 這點你放心05/15 13:29
363F→:我正在找啊 你不用擔心05/15 13:29
365F→:pds1:數據你提出來的啊，對自己的言論負責 <--真的很逗趣05/15 13:30
370F→:你已經不負責了啊XD05/15 13:31
375F→:為什麼林三淡多數居民不可能在台北市工作?05/15 13:34
377F→:我當初就是買淡水宏國青山 在士林工作啊05/15 13:34
378F→:捷運大概25分鐘吧05/15 13:34
379F→:有疑問嗎?05/15 13:34
381F→:事實上我們公司當初提供給員工的宿舍就在淡水05/15 13:35
382F→:登輝大道口那棟叫甚麼 有點忘了 五個字的..orz05/15 13:35
386F→:pds1:我也說明以交通方式林三淡居民多數不太可能在北市上班05/15 13:36
387F→:基本上這話就不負責任05/15 13:36
389F→:你從頭到尾都不舉數據或證據 通通用這種自由心證的話在證明05/15 13:36
390F→:你的論底05/15 13:36
392F→: 點05/15 13:36
393F→:林口應該超多吧XD05/15 13:37
394F→:我老闆就住林口 每天走十八標到士林05/15 13:37
395F→:大概也是25分鐘05/15 13:37
396F→:很多在內科或是士林上班的買林口吧05/15 13:37
397F→:因為以前十八標很快 現在在概五楊 常常塞05/15 13:37
399F→:你有空早上八點半去看看十八標北上是怎麼塞的吧XD05/15 13:38
401F→:九點啊 不過我老闆習慣八點到..orz05/15 13:38
405F→:GoldenWasabi 林口到內科可能要久一點 我老闆是到士林05/15 13:40
406F→:他說25分鐘05/15 13:40
407F→:到內科的話 可能要40分鐘吧05/15 13:40
408F→:99年新北市的家戶所得是112萬3761元05/15 13:41
411F→:619,01405/15 13:42
412F→:30K?39K?05/15 13:43
413F→:而且很多買新北市的是在台北市工作啊05/15 13:43
414F→:用台北市薪資看也沒甚麼不對的 或者應該用61~75這樣看05/15 13:43
415F→:總之不管怎麼看 都不是30K吧XD05/15 13:43
416F→:好了 打完臉了 滿意嗎?05/15 13:44
419F→:家庭收支報告05/15 13:48
420F→:少兩個字 家庭收支調查報告05/15 13:48
421F→:住新北市的 就近在台北市上班的挺多的啊05/15 13:49
422F→:說甚麼林三淡不可能在台北市工作才是莫名其妙05/15 13:50
423F→:林口到十八標沿線 北投到士林內湖大直 淡水到淡水線沿線05/15 13:50
424F→:其實都很快05/15 13:50
425F→:我自己就曾經住淡水 通車到士林上班一年05/15 13:51
426F→:pds1你是來亂的吧?05/15 13:51
428F→:我自己現在是住基隆 到內科真的很快05/15 13:53
429F→:但是天氣真的太潮濕05/15 13:53
431F→:我以前都八點多一點出門 八點半左右就能到台達電05/15 13:55
433F→:基隆工作不好找吧...05/15 13:56
434F→:當年當兵退伍 上那時候剛成立的104...基隆工作機會只有6個05/15 13:56
435F→:真夠慘的05/15 13:56
479F→:阿扁時代就已經到9.5了 6咧..05/15 14:36
481F→:房價是分段漲的 你很驚訝嗎? XD05/15 15:04
482F→:2007年之前就漲一大段了05/15 15:05
490F→:民國75年..房貸利率是10% 現在是2-3% 也是差很大05/15 19:15
491F→:事實上到民國78年 你還會遇到房價月薪比跟現在差不多05/15 19:16
492F→:可是房貸利率是8%以上的情況....那時才是購屋壓力最大的時候05/15 19:16
494F→:Leika 1200~1600的屋都消失?沒有啊..05/15 20:36
504F→:那年頭不流行指數型房貸...05/15 21:54
505F→:利率下降, 你還是繳那麼多貸款05/15 21:55
506F→:只有所得的確是快速增加 不過你買房子的當下05/15 21:56
507F→:你也沒辦法預期接下來五年所得會快速增加吧05/15 21:56
508F→:當下的壓力是一樣的05/15 21:57
17F→:數字遊戲而以, 拿2012Q2跟2012Q1比...怎麼不乾脆拿2003年05/15 00:31
18F→:來比?05/15 00:31
19F→:去年Q3 台北市平均每坪單價是54.9, 現在是55.2, 幾乎是凍住05/15 00:34
20F→:了...05/15 00:34
24F→:永慶剛公布的2012Q2均價就是55.2 這則新聞是引用永慶的數據05/15 00:38
25F→:不對, Q2還沒完 不應該說Q2..總之就是剛公布的數據05/15 00:40
27F→:http://0rz.tw/TEF9R <--這是只有中古屋不含新屋的05/15 00:41
28F→:基本上從2011年Q2到現在變化都不是很大05/15 00:43
30F→:不之道 Q2才剛開始05/15 00:45
31F→:我是不覺得有漲 雖然很多人說有05/15 00:45
5F→:淡水應該有一字頭的....淡水房價一整個慘05/14 16:37