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作者 ForgerEames 在 PTT [ BoardCourt ] 看板的留言(推文), 共131則
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Re: [請益] part-time 板主 ra065311 免職案
[ BoardCourt ]116 留言, 推噓總分: +13
作者: mousepad - 發表於 2017/02/01 10:46(7年前)
23F推ForgerEames: 群組長在第一篇判決文223.136.189.165 02/01 20:23
24F→ForgerEames: #1OUFBE2N (About_Life)223.136.189.165 02/01 20:23
25F→ForgerEames: 寫的內容：223.136.189.165 02/01 20:23
26F→ForgerEames:223.136.189.165 02/01 20:23
32F→ForgerEames:223.136.189.165 02/01 20:23
34F→ForgerEames:223.136.189.165 02/01 20:23
27F→ForgerEames: 然本案小組長 jobli 並未公告223.136.189.165 02/01 20:23
28F→ForgerEames: 罷免連署案有效票數已通過門檻，且223.136.189.165 02/01 20:23
29F→ForgerEames: 未於223.136.189.165 02/01 20:23
30F→ForgerEames: L_LifeJob 組務板及 part-time223.136.189.165 02/01 20:23
31F→ForgerEames: 板公告，顯未完成公告程序。223.136.189.165 02/01 20:23
33F→ForgerEames: http://i.imgur.com/S0GsTGQ.jpg223.136.189.165 02/01 20:23
35F→ForgerEames: 所用詞是“及”，而非“或”，就字223.136.189.165 02/01 20:23
36F→ForgerEames: 面上的理解，就是要在組務板“及”223.136.189.165 02/01 20:23
37F→ForgerEames: 被罷免板都要公告。223.136.189.165 02/01 20:23
38F→ForgerEames: 但是群組長過往處理的Wanted板罷免223.136.189.165 02/01 20:23
39F→ForgerEames: ，也沒有完成那個“及”字的要求，223.136.189.165 02/01 20:23
40F→ForgerEames: 所以板友們才提出疑問。223.136.189.165 02/01 20:23
41F→ForgerEames: 而在板友們詢問後，群組長又說：只223.136.189.165 02/01 20:23
42F→ForgerEames: 要有在組務板完成公告即可。說詞反223.136.189.165 02/01 20:23
43F→ForgerEames: 覆令大家無所適從……223.136.189.165 02/01 20:23
49F推ForgerEames: 還有，在補公告之前，也得先讓小組223.136.189.165 02/01 21:13
50F→ForgerEames: 長了解 “必須要在哪些板公告才算223.136.189.165 02/01 21:13
51F→ForgerEames: 完成程序”，不然補完公告後，又突223.136.189.165 02/01 21:13
52F→ForgerEames: 然生出一堆根本沒有文字可以遵行的223.136.189.165 02/01 21:13
53F→ForgerEames: 規定，實在令人無奈費解。223.136.189.165 02/01 21:13
54F→ForgerEames: 而小組長如果因為所在地的網路問題223.136.189.165 02/01 21:13
55F→ForgerEames: 而無法上站，也應由群組長代為執行223.136.189.165 02/01 21:13
56F→ForgerEames: ，而不是讓整件事一直拖延。畢竟受223.136.189.165 02/01 21:13
57F→ForgerEames: 直接影響的是沒有公告權的板友們，223.136.189.165 02/01 21:13
58F→ForgerEames: 管理階層的疏忽卻由板友們承擔，這223.136.189.165 02/01 21:13
59F→ForgerEames: 似乎非常不合理。223.136.189.165 02/01 21:13
62F推ForgerEames: 板務站長您好。上面那段我個人的留223.137.180.84 02/02 13:04
63F→ForgerEames: 言，關於提及“管理階層”的部分，223.137.180.84 02/02 13:04
64F→ForgerEames: 絕對沒有針對您的意思。若我語意表223.137.180.84 02/02 13:04
65F→ForgerEames: 達不清造成誤會，實在對不起！223.137.180.84 02/02 13:04
66F→ForgerEames: 懇請板務站長容我解釋一下，會講到223.137.180.84 02/02 13:04
67F→ForgerEames: “管理階層疏忽”的原因：罷免投票223.137.180.84 02/02 13:04
68F→ForgerEames: 是1/3截止，1/4就轉錄到小組板申請223.137.180.84 02/02 13:04
69F→ForgerEames: 計票，但當時小組長的所在國完全斷223.137.180.84 02/02 13:04
70F→ForgerEames: 網，導致他多日沒辦法上站，這部分223.137.180.84 02/02 13:04
71F→ForgerEames: 大家都能體諒(也能理解沒有網路用223.137.180.84 02/02 13:04
72F→ForgerEames: 是多痛苦的事>"<)。223.137.180.84 02/02 13:04
73F→ForgerEames: 在等待小組長上站的期間，群組長有223.137.180.84 02/02 13:04
74F→ForgerEames: 到同一個小組來代為處理另一個看板223.137.180.84 02/02 13:04
75F→ForgerEames: 新增板主的事宜，卻對我們的申請計223.137.180.84 02/02 13:04
76F→ForgerEames: 票罷免文毫無反應，後來也有板友直223.137.180.84 02/02 13:04
77F→ForgerEames: 接到生活群組發文 #1OTKc-a9 (Abou223.137.180.84 02/02 13:04
78F→ForgerEames: t_Life) 請求群組長協助，但依然沒223.137.180.84 02/02 13:04
79F→ForgerEames: 有得到回應。223.137.180.84 02/02 13:04
80F→ForgerEames: 後來等到小組長終於有網路可上站處223.137.180.84 02/02 13:04
81F→ForgerEames: 理後，群組長又 迅速要求 幫板主復223.137.180.84 02/02 13:04
82F→ForgerEames: 職，這讓大家非常錯愕不解。223.137.180.84 02/02 13:04
83F→ForgerEames: 而群組長第一篇判決文內是強調 “223.137.180.84 02/02 13:04
84F→ForgerEames: 小組長沒有公告所以不符程序”，站223.137.180.84 02/02 13:04
85F→ForgerEames: 長您看到的其他原因，比如說 “申223.137.180.84 02/02 13:04
86F→ForgerEames: 訴檢舉及發起必須是同一人” 這一223.137.180.84 02/02 13:04
87F→ForgerEames: 點，是隔了兩天後，群組長才突然再223.137.180.84 02/02 13:04
88F→ForgerEames: 加上的理由。223.137.180.84 02/02 13:04
89F→ForgerEames: 在其他理由出現之前，“沒有公告”223.137.180.84 02/02 13:04
90F→ForgerEames: 是主因，既然如此，如果當初群組長223.137.180.84 02/02 13:04
91F→ForgerEames: 代為處理，他本身最了解應該在哪裡223.137.180.84 02/02 13:05
92F→ForgerEames: 公告才符合程序(畢竟群組規並沒有223.137.180.84 02/02 13:05
93F→ForgerEames: 這項規定)，那麼可能就不會產生後223.137.180.84 02/02 13:05
94F→ForgerEames: 續問題了。223.137.180.84 02/02 13:05
95F→ForgerEames: 所以板友們才會疑問：為什麼管理階223.137.180.84 02/02 13:05
96F→ForgerEames: 層的之間的問題，負面結果卻是沒有223.137.180.84 02/02 13:05
97F→ForgerEames: 公告權的板友們承擔？223.137.180.84 02/02 13:05
98F→ForgerEames: 我們所謂的“管理階層”，沒有指涉223.137.180.84 02/02 13:05
99F→ForgerEames: 到站長的層級。如果在這段解釋之前223.137.180.84 02/02 13:05
100F→ForgerEames: 的發言讓板務站長誤會了，很對不起223.137.180.84 02/02 13:05
101F→ForgerEames: 。223.137.180.84 02/02 13:05
102F推ForgerEames: 最後很謝謝板務站長出面幫part-tim223.137.180.84 02/02 13:07
103F→ForgerEames: e板處理這件事。謝謝您，辛苦了！223.137.180.84 02/02 13:07
[證三] 小組長jobli的申覆、抗辯（此篇重要！）
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作者: ForgerEames - 發表於 2017/01/16 19:02(7年前)
5F推ForgerEames: 推。小組長及板友們都是確實依照 “有明確文字規定01/15 21:14
6F→ForgerEames: ” 的條文執行罷免程序。01/15 21:14
[證二] 板友們抗議（本文和推文）及詢問出處
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作者: ForgerEames - 發表於 2017/01/16 19:00(7年前)
5F推ForgerEames: 群組長在1/10還有去 “代為處理” 海外工作板新增板01/14 12:09
6F→ForgerEames: 主的事，在同一個板面的打工板罷免案卻被忽略了…01/14 12:09
7F推ForgerEames: 群組長所說的公告程序，根本沒有寫在群組規裡面、沒01/14 12:14
8F→ForgerEames: 有寫在群組規裡，看了好幾次，真的沒有寫！01/14 12:14
9F→ForgerEames: 所以該怎麼公告才 “符合程序” ，都只是群組長說了01/14 12:14
10F→ForgerEames: 算。那為何當初不先代為處理罷免案呢？如果由群組長01/14 12:15
11F→ForgerEames: 計票，應該不會有後續程序問題吧？(畢竟規則都是群01/14 12:15
12F→ForgerEames: 組長講的)01/14 12:15
13F推ForgerEames: 而且就如psl大和ahw大說的，如果每個罷免案都搞這齣01/14 12:21
14F→ForgerEames: ，大家投出來的票可以因為群組長幾句話就推翻，那罷01/14 12:21
15F→ForgerEames: 免變成只是一場戲，把認真投票的人耍著玩……01/14 12:21
52F推ForgerEames: 我詢問說“罷免後必須公告才能成立”的規定寫在哪裡01/15 19:50
53F→ForgerEames: ，群組長故意避答，完全提不出證據證明有這條規範。01/15 19:50
54F→ForgerEames: 如果沒有明文規定的程序，就沒有強制力，群組長不能01/15 19:51
55F→ForgerEames: 用空氣規定去推翻罷免，他才是不符合程序的人。01/15 19:51
[證一] 發文詢問群組長所指涉之條文 出處在哪
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作者: ForgerEames - 發表於 2017/01/16 18:57(7年前)
5F→ForgerEames: 組務板公告即已完成公告程序 → 這句話又跟群組長在01/15 19:36
7F→ForgerEames: 判決中講得不一樣了耶。01/15 19:36
8F→ForgerEames: 未於01/15 19:38
9F→ForgerEames: L_LifeJob 組務板及 part-time 板公告01/15 19:38
10F→ForgerEames: 判決寫的是像上面那樣，表示要在小組板跟被罷免板公01/15 19:39
11F→ForgerEames: 告吧。怎麼群組長自己沒做到在被罷免板公告，就可以01/15 19:39
12F→ForgerEames: 成立罷免呢？01/15 19:39
13F→ForgerEames: 而且我詢問您把公告程序寫在哪裡，為何群組長不回答01/15 19:42
14F→ForgerEames: ？如果您有明確制定“罷免完成後須公告”的規範，應01/15 19:42
15F→ForgerEames: 該可以提供截圖證明吧。01/15 19:43
16F→ForgerEames: 我在群組規裡根本沒有看到相關條文，表示這規定根本01/15 19:43
18F→ForgerEames: 不存在，只是群組長自己內心的意思而已。01/15 19:44
19F→ForgerEames: 沒有明文列出的程序，就沒有強制力可以叫人遵守。01/15 19:44
20F→ForgerEames: 群組長不敢回答吧，事實就是根本沒這條“罷免後必須01/15 19:45
21F→ForgerEames: 公告”的明文規定，只是群組長自己內心的意思而已啊01/15 19:46
22F→ForgerEames: 。01/15 19:46
Re: [請益] part-time 板主 ra065311 免職案
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作者: ForgerEames - 發表於 2017/01/16 18:54(7年前)
1F→ForgerEames: 避免因“直接編輯文章”而影響本文114.136.126.210 01/16 22:39
2F→ForgerEames: 完整性，有再發一篇補充說明文：114.136.126.210 01/16 22:39
3F→ForgerEames: #1OVDfjxh (BoardCourt)114.136.126.210 01/16 22:39
4F→ForgerEames: 煩請板務站長將兩篇文章一同閱讀。114.136.126.210 01/16 22:39
5F→ForgerEames: 非常謝謝站長。辛苦了。114.136.126.210 01/16 22:39
[附八] part-time 板主 ra065311 免職案
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作者: GeminiMan - 發表於 2017/01/16 13:51(7年前)
24F推ForgerEames: 太誇張了吧。一直強調程序程序的人，卻提不出明確條01/15 21:36
26F→ForgerEames: 文依據來證明自己的判決公正性，板友提出疑問就避而01/15 21:36
28F→ForgerEames: 不答，還嗆大家去更高層級申訴……01/15 21:36
[附七] part-time 板主 ra065311 免職案
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作者: GeminiMan - 發表於 2017/01/16 13:51(7年前)
15F推ForgerEames: 除了“罷免後必須公告才成立”，現在又多了一項規定01/15 20:24
16F→ForgerEames: 說“罷免發起人要是申訴人本人”？到底這些空氣規定01/15 20:24
17F→ForgerEames: 都是寫在哪裡呀？如果是在我們罷免前就有明確寫出來01/15 20:25
18F→ForgerEames: 的規定，群組長應該能提出截圖證明吧？群組規裡面找01/15 20:25
19F→ForgerEames: 不到，所以到底是寫在哪裡呢？01/15 20:25
[附五] part-time 板主 ra065311 免職案
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作者: GeminiMan - 發表於 2017/01/16 13:47(7年前)
3F推ForgerEames: 對耶~上次上站是2016/12/27 @@01/06 22:43
4F→ForgerEames: 不知道小組長人還好嗎……01/06 22:43
18F推ForgerEames: 我猜應該是，公務帳號根本等於他的分身。01/13 18:15
23F推ForgerEames: 整個連署的過程都是符合程序的。至於說小組長未公告01/14 05:13
24F→ForgerEames: ，問題是我沒看到群組有規定罷免後需要公告@@01/14 05:13
[附三] part-time 板主 ra065311 免職案
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作者: GeminiMan - 發表於 2017/01/16 13:46(7年前)
6F推ForgerEames: 很多被水桶的人是因為發了跟靴貓相關的討論文章，被12/17 21:37
7F→ForgerEames: 刪一篇就是一支警告，累積三次警告就水桶14天。12/17 21:37
8F→ForgerEames: 如果那些文章應該回復，警告就該撤銷，等於也就要撤12/17 21:37
9F→ForgerEames: 銷水桶。12/17 21:37
14F推ForgerEames: 板主，撤銷水桶不是我個人的事而已，還有其他同樣因12/17 22:13
15F→ForgerEames: 為靴貓內容而被刪文的人。12/17 22:13
18F推ForgerEames: 謝謝板主。12/17 23:13
[附一] part-time 板主 ra065311 免職案
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作者: GeminiMan - 發表於 2017/01/16 13:45(7年前)
1F推ForgerEames: 謝謝小組長把討論權還給part-time板板友們。12/16 16:58
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