Re: [生活] 付出讓你痛苦了嗎?

看板wisdom作者 ( 天空笛)時間15年前 (2010/12/18 17:42), 編輯推噓7(7033)
留言40則, 5人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
我想討論這個議題 無奈於在當兵不能常上網XD 我與你的說法 在某個角度看起來好像一樣 都是在於擺脫心理上的困境 但只有目標相似 策略不一樣、積極度不一樣、結果也不會一樣 你提出: 當付出沒有想要的回報時,『接受它,不要用有任何期待的心情去付出。』 我提出的想法是: 盡量去期待任何事情,並且去付出, 得不到就繼續堅持,或者放下、去期待其他的事情。 好像差不多?? 其實不一樣 ======就我的解讀(如果我誤會了就說聲抱歉)========= 你說的比較像是: 做一件事情的時候,不要把報酬當作是「應該的」。 那麼在做完事情而沒回報的時候,才不會心理不平衡。 (尤其是在當別人覺得你做的事情是「應該的」的時候) 甚至自己還要以著自己做這件事情是甘願的、應該的態度去付出, 就像彭佳慧唱的那首「甘願」 ================================================== 如果是我這樣的解讀, 那我要說,這真的太偉大了,太難以做到了, 已經到了感人肺腑。 做到你說的,那很好,這是一個好故事; 但假如事實上自己做不到,還一直這樣告訴自己、勉強自己、甚至拿來勉強別人, 那是一種反效果的自我安慰、是一種精神壓抑。 當然我知道你沒有要勉強別人的意思, 但這實在是一個太沒有效率的心理解套, 是一個可能只有旁觀者會動容一下下的苦情牌。 這樣說吧 「付出」這個動作的本身就會使人帶有情感, 當你付出,你就會對目標產生「不捨」的情感。 如果一開始你的期待深刻不已, 持續在做的付出,所產生的情感會使你難以轉換心境。 更別說完全抹滅那個期待。 你在期待上蓋了一個毯子,不想看見它,不要再期待了, 或想把那個期待給消滅。 我只想說 不再期待、遺忘,是不需要做任何努力的。 當說出「不要用有任何期待的心情去付出」這樣的話, 其實是在努力地用刀子想把手上的期待割除, 結果沒想到期待還在,卻留下一道道的傷痕。 當你專注於抹滅一個期待的時候,事實上是在加深那個期待。 通常你能繼續付出而不再執著於原本的期待時,其實只是你有了一個新的期待! 比如: 原本你期待一個人愛你,但後來你由衷地期待那個人過得很好。 是不是這樣你就不再期待他愛你了呢? 絕對不是的! 原本一個選手得不到世界第一, 但後來決定當教練,訓練出一個世界第一的選手。 是不是這樣他就完全不再希望自己拿過世界第一了呢? 絕對不是的! 只是我們有了一個新的期待,來取代舊的期待。 舉個學習運動上的例子: 當你有了一個不正確的習慣動作,要去專注於正確的動作並練習, 而不是專注於「別作錯誤動作」。 當我們遺忘或者放下,並不是真的沒了記憶、沒了感覺, 而是那已不再是我們的唯一、沒有常常想起罷了。 在訓練動物的科學上,這叫做「取代行為」。 而當你想去擁有很多期待並且努力付出,那會讓你產生勇氣。 「讓自己不要再去期待」, 那意味著面對新事物時,你將很有可能不敢再去期待, 所以我提出:「盡量去期待,並且付出。」 這是我所認為「成長」和「枯萎」之間的差別。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.165.218.122 ※ 編輯: skypiper 來自: 218.165.218.122 (12/18 17:45) ※ 編輯: skypiper 來自: 218.165.218.122 (12/18 17:49) ※ 編輯: skypiper 來自: 218.165.218.122 (12/18 17:50) ※ 編輯: skypiper 來自: 218.165.218.122 (12/18 17:50) ※ 編輯: skypiper 來自: 218.165.218.122 (12/18 17:53)

12/18 19:03, , 1F
其實這個討論串我覺得大家講的都差不多.. (小聲 XDDD
12/18 19:03, 1F

12/18 19:16, , 2F
其實太長的文章都沒什麼看
12/18 19:16, 2F

12/19 09:28, , 3F
是不是這樣你就不再期待他愛你了呢? 絕對不是的!
12/19 09:28, 3F

12/19 09:29, , 4F
我想這句話你的自我臆測也太把自己的觀念考慮進去了吧。
12/19 09:29, 4F

12/19 09:30, , 5F
自然而然的後面的說法都是你自我想法,涵蓋不到我的思考
12/19 09:30, 5F

12/19 09:32, , 6F
每個人有每個人有【愛人】的定義。
12/19 09:32, 6F

12/19 09:32, , 7F
你把自己的觀念加進去然後要別人與你同,與你不同就錯?
12/19 09:32, 7F

12/19 09:33, , 8F
別太用絕對這個詞,有些人對愛的付出能力遠遠超乎你想像
12/19 09:33, 8F

12/19 09:33, , 9F
至於 那是一種反效果的自我安慰、是一種精神壓抑。
12/19 09:33, 9F

12/19 09:34, , 10F
對於我的愛我壓根不需要去安慰自己..不需要精神壓抑。
12/19 09:34, 10F

12/19 09:35, , 11F
既然都是付出自己所能所甘願,那又會為何會去後悔付出?
12/19 09:35, 11F

12/19 09:36, , 12F
就像做義工一樣,即便無報酬你也是很盡力啊!
12/19 09:36, 12F

12/19 09:37, , 13F
義警比正常警察來的熱心,這很常見。但,也非絕對。
12/19 09:37, 13F

12/19 09:39, , 14F
我沒否定掉你整篇文章,因為其實就是你誤會了。
12/19 09:39, 14F

12/19 09:42, , 15F
佳句板的話就是很難做到,但做到就對人生有幫助...
12/19 09:42, 15F

12/19 09:44, , 16F
當時會po原文的目的是要那些『不要付出後又後悔』而已
12/19 09:44, 16F

12/19 09:45, , 17F
新聞常看到很多人愛不到就殺自己殺人,然後又說愛對方。
12/19 09:45, 17F

12/19 09:46, , 18F
我要勸勉的是,愛人是不在意回饋。太在意回饋就會上新聞
12/19 09:46, 18F

12/19 09:48, , 19F
那倒不如不要付出,假使那麼期望倒不如一開始不要付出。
12/19 09:48, 19F

12/19 09:48, , 20F
又或者說付出是會痛的(同時抱很大期待),那只會害人害己
12/19 09:48, 20F

12/19 09:51, , 21F
因為我不信有人可以花一堆時間另一個人身上還這麼看的開
12/19 09:51, 21F

12/19 09:51, , 22F
12/19 09:51, 22F

12/19 09:52, , 23F
所以我一直強調的是 不要付出越過自己極限,必然會期望!
12/19 09:52, 23F

12/19 09:53, , 24F
當然可以像耶穌那樣付出無限又不求回饋,那我無話可說XD
12/19 09:53, 24F

12/19 12:23, , 25F
愛不愛 只是舉個例子罷了
12/19 12:23, 25F

12/19 12:24, , 26F
佳句不一定都很難做到 有些是表現價值觀
12/19 12:24, 26F

12/19 12:25, , 27F
有些是諷嘲 有些是點醒世人...etc
12/19 12:25, 27F

12/19 12:25, , 28F
並非神聖偉大的崇高話語才能叫智慧佳句
12/19 12:25, 28F

12/19 12:26, , 29F
在這個版 大家愛看的只是和自己有共鳴的東西罷了
12/19 12:26, 29F

12/19 18:34, , 30F
不好意思,我應該要說的 佳句版中這系列的。
12/19 18:34, 30F

12/19 18:37, , 31F
不過我這篇包含嘲諷、點醒當下的年輕人,還包含方法
12/19 18:37, 31F

12/19 18:41, , 32F
還有我沒說得要神聖偉大才是佳句,我只是針對我說的話。
12/19 18:41, 32F

12/19 18:43, , 33F
我只是說做到有幫助(還需要再強調說是哪類型嗎?)
12/19 18:43, 33F

12/20 00:01, , 34F
對於在當兵還能想這些具思考性的問題,深感佩服
12/20 00:01, 34F

12/22 09:50, , 35F
你的意思是你提出一個「不期待的付出」的方法
12/22 09:50, 35F

12/22 09:50, , 36F
那麼我想表達的是 這個方法非常人所能做到
12/22 09:50, 36F

12/22 09:51, , 37F
"萬一做不好" 會產生什麼可能的壞結果
12/22 09:51, 37F

12/22 09:52, , 38F
而我提出一個更符合心理和行為科學且較有效率的方法
12/22 09:52, 38F

12/22 09:52, , 39F
容易做到、效果明顯、而且風險低!
12/22 09:52, 39F

12/22 09:54, , 40F
「自我壓抑」這一點就是「萬一做不好」所產生的結果
12/22 09:54, 40F
文章代碼(AID): #1D388WP4 (wisdom)
文章代碼(AID): #1D388WP4 (wisdom)