Re: [求助] 兩數的差

看板tutor作者 (heuristics)時間12年前 (2013/11/07 18:34), 編輯推噓3(3013)
留言16則, 5人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
這篇推文中由於n大的提醒,讓我重新再釐清度規相關概念。 更深刻體會到在初學就區分清楚不同概念是必要的,也才能避免日後學習的困擾。 距離,就是所謂的metric告訴我們如何定義兩點之間的距離。 而空間中兩點之間存有距離,並不意味著必須選擇原點或座標軸的方向。 甚至,在某些度規空間中,兩點之間的距離可以是負值。 例如愛因斯坦相對論的4維時空。 因此,我們絕不宜將一數線上的兩點之差, 直觀地與兩點之間的距離劃上等號。 其中的區別,並不一定只差一個負號或者取絕對值就能消除。 例如鑲嵌在二維歐氏空間的一維球(半徑R)上, 以θ為座標描述各點時,0與π之間的距離將不直接等於π,而是πR。 如果把兩點之差與距離概念混淆,就會在觀念上誤入歧途而不自知。 ※ 引述《EPYONII (該看書了)》之銘言: : 標題: [求助] 兩數的差 : 時間: Sun Sep 22 13:17:09 2013 : : 各為大大你們好,近來教國ㄧ數學的時後,有時遇到題目問兩數的差,例如問甲乙兩數的差為多少,可是明明就是甲數較小,甲減乙為負數,可是答案卻用乙數減甲數,結果為正,差ㄧ定是正數嗎?請各位大大賜教,謝謝。 : : -- : Sent from my Android : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 114.136.148.85 : 推 kermomo:差就是差距吧~就像距離一樣 09/22 13:27 : 推 waspie:推樓上 感覺就是這樣 09/22 15:54 : → waspie:跟學生說因為是距離 所以永遠是正的 09/22 15:55 : → danny111199:距離沒有負號,而且絕對值就含有距離的含意 09/22 15:56 : → condensed:差和距離的意思不同吧,要看題目怎麼問。 09/22 16:12 : → condensed:兩點的距離為正,但兩數之差不一定為正。 09/22 16:13 : 推 deardidi:這國小課本就有定義了 差就是大數減小數 09/22 16:22 : 推 kermomo:原來國小課本有定義XD" 可以用距離去引導為什麼是大減小 09/22 16:30 : → kermomo:或是為什麼是絕對值~ (差和距離意思當然不同,但是概念是 09/22 16:31 : → kermomo:相近的吧) 09/22 16:31 : → condensed:距離和差的概念差很多,兩數相減所帶的負號是有量值意義 09/22 18:06 : → condensed:的,距離則否。距離是內積空間定義的度規映射出的結果。 09/22 18:10 : → condensed:國小的定義如果是大數減小數,這種定義不具一般性。 09/22 18:13 : 推 condensed:參考 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%AE 09/22 18:48 : 推 nomorethings:距離只要metric space就可以 09/22 22:47 : 推 oodh:這也是中文的問題,講「差多少」的時候不會講負數,如此而已 09/28 01:42 : → ely3d93:我覺得這邊不適合用距離解釋,因為九年級理化開始教直線運 10/02 10:39 : → ely3d93:動時就會以正負號來表示“位移”,而根據經驗學生對於距離 10/02 10:40 : → ely3d93:、路程、位移等名詞容易搞混,因此不建議告訴學生距離永遠 10/02 10:41 : → ely3d93:為正,在位移的計算仍會產生負值,只是其正負代表方向 10/02 10:42 : → ely3d93:因此國中數學建議以絕對值之方式計算題目所詢問之“差”, 10/02 10:45 : → ely3d93:故無誰為被減數之困擾 10/02 10:46 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.206.229.116

11/07 18:55, , 1F
所以各位大大的意見是差可以有負或必定為正呢?
11/07 18:55, 1F

11/07 18:59, , 2F
我記得以前學到的是二數相加減乘除的結果叫和差積商
11/07 18:59, 2F

11/07 20:38, , 3F
回一樓 應該說在國小OR國中的題目中 我們會自動把差的值
11/07 20:38, 3F

11/07 20:38, , 4F
當作是正的 也就是大數-小數 有一部份原因是國小沒學到
11/07 20:38, 4F

11/07 20:39, , 5F
負數的觀念 所以國中就直接沿續用下去 不會再作修改了 其
11/07 20:39, 5F

11/07 20:40, , 6F
實真正的差 還是用兩數相減的值來做解釋比較好 只是我
11/07 20:40, 6F

11/07 20:41, , 7F
們習慣取正的那一個 這種用法和距離的作法 不一樣
11/07 20:41, 7F

11/07 23:04, , 8F
小學生的認知裡面, 把差類比成距離難道不可以嗎XD?
11/07 23:04, 8F

11/07 23:04, , 9F
或者更精確的說, 直線距離.
11/07 23:04, 9F

11/07 23:55, , 10F
小學生的認知裡,兩數之差不一定是距離。例如3顆蘋果與
11/07 23:55, 10F

11/07 23:56, , 11F
7顆蘋果,差了4顆。我們不會理解為距離。
11/07 23:56, 11F

11/08 00:35, , 12F
我們是討論兩數的距離,沒有加單位
11/08 00:35, 12F

11/08 17:57, , 13F
差的觀念比較像位移 位移是有正負兩種情形(看你以誰當參考
11/08 17:57, 13F

11/08 17:58, , 14F
點) 但距離是規定把位移再加絕對值(國中的觀念下) 但差不
11/08 17:58, 14F

11/08 17:58, , 15F
同 差是可正可負(兩數相減) 但我們習慣上取正的那一個
11/08 17:58, 15F

11/08 17:59, , 16F
這兩者頂多在作法上類似 原理上不同
11/08 17:59, 16F
文章代碼(AID): #1IUsp8d3 (tutor)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
求助
7
22
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇):
求助
7
22
文章代碼(AID): #1IUsp8d3 (tutor)