Re: [解題] 高一 物理 力(模擬考題)
※ 引述《cvsi04236 (ＢＢ小Ｂ)》之銘言：
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: 4.題目：是模擬考題 家教學生問我的 題目選項是選錯的
:
: 答案(E)後輪驅動的車 在後輪驅動中 是後輪向前的動摩擦力驅使車子向前
:
: 5.想法：
:
: 我覺得是沒錯的 在後輪驅動的過程中 後輪對於地面有相對速度 進而產生向前的摩擦力
:
: 因此加速了車子 雖然題目有點不全
:
: 但是題本答案上給的錯誤地方是 "靜"摩擦力 我覺得非常的奇怪 應是有相對運動才對
靜摩擦力這個答案，不論在理論上或實際上，都沒有矛盾，
因為靜摩擦力看的是接觸面的相對滑動．
:
: → cvsi04236:可以問一下樓上嗎 我的想法是 質點相對於地面向"後" 10/31 22:17
: → cvsi04236:如果是靜止的 那表示 質心有wR的前進速度 相對地面 10/31 22:19
: → cvsi04236:這樣車子就跑走了 與題目加速好像有點奇怪 10/31 22:19
日常所見，不就是如此？
: → cvsi04236:如果向後 是動摩擦力的話 那質心的相對速度=0 所以開始 10/31 22:20
: → cvsi04236:啟動 和題目的後輪驅動好像比較類似 請問我哪裡想錯了呢 10/31 22:20
: 推 j0958322080:看與地面接觸點有無相對運動 10/31 22:22
: → cvsi04236:如果只是企圖相對運動的話 那相對地面=0 質心速度=wR 10/31 22:24
: → cvsi04236:那我覺得好像是 類似"純滾動"的事情發生 不知道我這樣想 10/31 22:24
: → cvsi04236:對不對 我不是物理本科系的QQ 希望大家幫幫我~ 10/31 22:25
關鍵在於輪胎與地面沒有相對滑動這個事實，
就決定了不是動摩擦力．
題目已經明確的說是車子，
考慮的就是我們日常生活中的情況，
這時候如果我們還歪曲原意，就有些鑽牛角尖了．
好比我們在考慮重物的拋體運動時，不會連空氣阻力等都考慮進去，
又如在有生之年，不會去考慮哪天地磁大反轉，
或者太陽系八大行星體系突然崩潰
而這些100%不會在現實中存在嗎？
這種情況在物理理論上，沒有自洽的空間嗎？
當然可以．
但，有多少意義呢？這沒有讓我們發現新的物理．
並不是我們想像力不夠，或太固執無法接受新想法，
而是，這不是物理教育的重點．
物理知識的交流，必須基於現實需要，
主動地去默認一些常識與共識，除非為了討論特殊情況，
否則不會特別再去強調．
如果要把所有條件都講清楚，那考試命題委員太辛苦了，考生也太累
(事實是，根本不可能100%地講清楚)
然後，回到原來的問題上，
車子只有在需要加速時，才需要摩擦力，
等速運動的車子，在考慮理想情況，是不需要摩擦力的．
以靜摩擦力加速的好處是
(1)較不會損壞輪胎
(2)易於操控加速程度
(3)節能
因為靜摩擦力是一個範圍，動摩擦力卻是固定的一個值．
我覺得物理知識的學習，就是要用來分析生活上的實際問題的，
如果我們只是在紙筆上測驗上，單從基本定律來考慮問題，
卻不能主動考慮合乎物理情境中的假設條件，
那似乎偏離物理教育的目的與本質．
所以我的角度，這是設計非常好的觀念題，
能區別一個學生只學會應付考試，
或真正培養現實生活中解決問題之基本能力
: 推 j0958322080:http://tinyurl.com/44johah最下面那張圖 10/31 22:41
: 推 condensed:接觸面沒有相對滑動 就是靜摩擦 10/31 22:44
: 推 condensed:車輪的確是在做純滾動沒錯 10/31 22:47
: → cvsi04236:請問j大是指純滾動的圖嗎 我的想法是 純滾動無相對運動 10/31 22:52
: → cvsi04236:那何來摩擦力之說 因為他題目說的是後輪驅動 應有摩擦力 10/31 22:53
: → cvsi04236:請問c大 沒有相對滑動 那不是表示沒有摩擦力嗎 不是會 10/31 22:53
: → cvsi04236:遠的等速滾下去 可是跟題目要的後輪驅動好像不太相同 10/31 22:54
: → cvsi04236:^永 少打一個字 10/31 22:55
: 推 condensed:你把一個箱子放在桌面上，輕輕的推一下，如果沒有動， 10/31 22:56
: → condensed:妳覺得是受什麼力來平衡你推的力？ 10/31 22:56
: → condensed:換言之 沒有相對滑動 當然可以有摩擦力 10/31 22:57
: → cvsi04236:可是這個題目在外力部分只有可能是摩擦力 沒有人推車子 10/31 22:57
: → cvsi04236:那麼請問一下純滾動 是否會停下來呢? 10/31 22:59
: 推 condensed:人走路的時候 也沒有人在推人啊 如何前進的？ 10/31 22:59
: → cvsi04236:因為我想的這題是在議的是後輪"驅動" 所以應該會有向前 10/31 23:00
: 推 condensed:這算高中物理基本觀念喔 應該是在物理板討論比較恰當 10/31 23:01
: → condensed:我建議你再思考一下 我剛剛舉的例子 10/31 23:02
: → cvsi04236:的摩擦力 是由輪子轉動對於地面產生相對運動而來 那有分 10/31 23:02
: → condensed:你先別扯太多東西 回到基本觀念上 沒有相對滑動時 10/31 23:03
: → condensed:所受的就是靜摩擦力 而不是動摩擦力 10/31 23:04
: → condensed:至於如何知道車子有受靜摩擦力？因為他從靜止開始前進， 10/31 23:04
: → condensed:除了摩擦力之外，沒有其他的可能解釋 10/31 23:05
: → cvsi04236:我想請問為何不可能有相對滑動呢? 10/31 23:05
: → condensed:不是不能．．．而是我們不會這樣設計 10/31 23:06
: → condensed:如果這麼容易滑動 這種車子就太恐怖了 10/31 23:07
: → condensed:車子的輪台靜摩擦係數必須足夠大 才能防止打滑情形 10/31 23:07
: → condensed:你想像一下 如果輪子或地面是趨近光滑 會有什麼結果 10/31 23:08
: → condensed:但如果不考慮實際情形 理論上要滑動 當然也是可以的 10/31 23:10
: → cvsi04236:我這題沒有想這麼多 我只考慮在後輪驅動是否可用"動"摩 10/31 23:13
: → cvsi04236:擦力 如果可以 那表示可以往前 那就可以後輪驅動了 10/31 23:14
: → cvsi04236:這樣是否可能呢 就像加速過快打滑的情形一樣 輪子轉太快 10/31 23:15
: 推 Terminator99:可以用動摩擦力讓車前進啊，但你看車廠會這樣設計嗎 10/31 23:26
: → cvsi04236:我不知道為何一定要這麼實際的看這題 不能天馬行空的合 10/31 23:31
: → cvsi04236:里嗎 如果這樣設計不行是我的錯誤所在..那我接受了 10/31 23:32
: → cvsi04236:我記得我當初基測試題有考一題似乎和電池有關的題目 有 10/31 23:33
: → cvsi04236:一個家長似乎是做有關電池的提出了 幾乎像小論文的疑義 10/31 23:34
: → cvsi04236:也是不被接受了 所以我不知道高中學測模擬考為何要考慮 10/31 23:35
: → cvsi04236:如此實際的設計問題 那有多少的題目我不敢想要考慮多少 10/31 23:35
: → cvsi04236:感謝樓上諸位的解釋 也讓我觀念增加了不少 10/31 23:36
: 推 newacc:用到動摩擦力就是打滑了啊.......... 11/01 00:11
: 推 harry901:這觀念考太深了... 超出範圍了吧 高一要懂純滾動與滑動 11/01 03:19
: 推 condensed:所以看拋體運動的時候 我們也要把空氣阻力考慮進去=.=? 11/01 08:31
: 推 j0958322080:沒超出範圍吧@@ 11/01 09:50
: 推 Terminator99:覺得沒超出範圍+1 11/01 10:50
: → FableKevinS:是靜摩擦力無誤 要看有沒有相對運動 11/01 12:40
: 推 condensed:我也覺得沒有超出範圍 只是觀念題 並沒有要妳計算 不需 11/01 13:51
: → condensed:要真的完整學過純滾動的單元才能做答 不過的確是深了點 11/01 13:52
: 推 ALegmontnick:就算是原PO的想法也對,答案依然要選X.因為是"摩擦力" 11/01 15:35
: → ALegmontnick:不必侷限動靜 11/01 15:35
: → DKer:我學生的國中理化就有強調車子靠靜摩擦力前進(他錯了兩次= =) 11/01 15:58
: 推 Terminator99:樓上說的是一般的情況，其實就算是打滑也可以前進， 11/01 16:26
: → Terminator99:只是很慢XD 11/01 16:26
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※ 編輯: condensed 來自: 140.112.4.195 (11/01 19:01)
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