Re: [抱怨] 希望大家不要成為這樣的雇主

看板toberich作者 (我不是善良老百姓)時間13年前 (2011/05/10 16:07), 編輯推噓0(9948)
留言66則, 12人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《guest2008 (guest)》之銘言: : ※ 引述《ZMittermeyer (我不是善良老百姓)》之銘言: : ◆ 很抱歉, 此文章已結案並標記, 不得回應. : Z大,你敢在這邊攻擊別人,就不要怕別人回應, : 來這邊罵一罵,然後拒絕別人在跟你交流,算什麼英雄好漢? : 真是的存心來找碴的嗎?認為自己對,還怕別人錯誤的意見嗎? : 不要來這邊玩陰的,會讓人看不起。 奇怪了,啊鎖文禁回的是板主,又不是我,怪我囉~ 你連網路上這種最基本的小事都能夠搞不清楚,自取其辱的自婊還講的很大聲 還需要我去看不起嗎?我覺得一葉知秋,你該好好檢討一下有沒有才能吧 : 你的問題我跟你交流一下,你的看法原本就沒有錯, : 去看7725篇的推文,我5/8日的回應也是跟你一樣的看法, : 我們公司寧可聘請30K能力的人,也不會去聘請20K的人。 : 那現在你就是一直在數字上打轉,20k瞧不起人? 你20k對外勞來講 : 好用的很阿!!對內陸的人來講,好用的很阿!! 我舉一篇商業周刊裡面 : 一篇文章跟你講一下,裡面有一個經濟達人的文章用計程車做舉例, : 他說你只要車子漆成黃色,在路上載客,你的價位就是這樣, : 你說你是開賓士車,所以我要十倍的價格,那是你家的事,不會有乘客買單, : 乘客只會認同計程車的價位,根本不管你是開蓮花還是賓士。 : 同樣的,你說你住台北你的開銷比別人高,那是你家的事,就是有人 : 有本事花低成本在台北生存,沒有人叫你開賓士車來載客。 : 我上面要描述的只是你喊你的成本多高,那全是你家的事,你活不下去, : 你不會去找別的高薪工作嗎?沒有人叫你來應徵20K的工作,誰叫你作賤自己了? : 我一直在描述市場機制這件事,市場機制就是供給方跟需求方「媒合」的行為, : 當你認為你無法做,一定還是有人認為這可以做,當真的不合理,一定不會有人 : 來應徵這職務,或來應徵的品質真的不符合供給方的期望,供給方就會提昇價格 : 來尋找有興趣或品質較好的人。 : 所以不要用你私人的價值觀來認定這是不合理的價格,請把價格回歸給「市場機制」 : 你認為不合理,但就是有人覺得合理,他很樂意做,當然這篇文章我一開始我就表明 : 我自己的立場,我也是那種寧可花30K請會做事的人,不會去花20k請一個品質差的人。 : 我是覺得你可以表達意見,但不要再這邊把全部的人都罵光了, 所以你講一整段只想表達不要罵人嗎?不罵人錢就會自己進來嗎? 市場機制很好啊?乞丐每天在乞討,有人要給他錢,這也是他的市場機制, 一個願打,一個願挨啊,你要不要去市場機制一下? 重點是你願意嗎?不願意嘛! 低級的事情不要亂做,把格局拉高一點 : 你沒有遇過被錢追的生活,所以你都認為雇主都該死。 : 這個版上應該有很多曾發生過沒有週轉金了,隔月還要想辦法發薪資給員工的老闆, : 他們讓你安心的工作,也沒跟你講過他的苦,但他都熬過來撐過去,讓公司存活下來 : 了。 : 所以他才知道要好好的珍惜金錢,老闆的思維就會比較注重在把錢花在該花的事情上, : 而一大堆員工,即使工作擺爛,還是一樣下個月還能領到薪水,不同的遭遇之下, : 怎麼有辦法讓兩個人的意見相合呢? 格局超低。 講真的這些狀況都是你家的事情,一句話就是:甘我屁事。社會上會有人拍拍你嗎? 你應該珍惜網路上有這種空間,在現實世界中,因為政治的理由 所以我們通常見人說人話,見鬼說鬼話,講好聽的話才能夠驅使別人 但是那並不代表社會的真理與潛規則,真的話通常都很難聽,是因為剛好我也不認識你 我根本不用顧慮任何公關理由,說幹就幹,這反而是坦承相告,忠言逆耳 你習慣一直聽鬼話找理由麻痺自己,久了只是在向下沈淪而已。 你的這段文章總共有三個問題: (1)商道的世界裡很現實,公司會搞到沒有週轉金,首先該檢討的是你自己的無能 你是不是自我麻痺,幻想根本就不可行的商業模式,自我催眠自己產品很好? 你是不是根本不看財務,不量力而為?是不是整天走一步算一步? 這樣亂搞根本不適合出來混,搞不清楚狀況,你活在戰場內,找誰同情? (2)有員工工作在擺爛,你首先該檢討的還是你自己的無能,而不是員工的無能 被1隻獅子帶領的100隻羊是獅子,被1隻羊帶領的100隻獅子只是羊 識人不明,請到一個擺爛員工,是你的過失 員工在擺爛,又不以權術或組織架構改正,是你的二度過失 權力愈大,責任愈大,身為最高責任者,不管怎樣都是你的過失 (3)有效的使用資源完全不等於亂降人事成本 請一個20k閒職小妹,至少有五個管理上可能的問題 1-一個廢人在那邊耍閒,降低認真做事的人的士氣,不管他領多少錢 2-這種薪水的人他可能連會議記錄都會打錯字!對以後造成隱性損失 3-這種薪水的人他可能把你的文件亂放亂搞,漫不經心,造成隱性損失 4-有可能有洩密問題 5-不可能待久,玩一玩就離職,浪費重新面試時間 或者該從這個職位本身檢討,一個月多一萬你就請不起,可能表示組織不夠大 這個時候弄這個空缺本身就是一個錯誤 如果你請的起,卻想省那一點點錢,造成你無窮的麻煩,根本就不合理 這個位置應該和秘書一起合併,當成副官長遠好好培養 什麼都要亂省,該花不花的人,公司不可能會成長,因為根本沒有格局 我本身就是雇主,講這種話是我們這種人的基本自我要求,不是在立場不同的互幹 -- ┌╮╮‧╭┬╮╭┬╮╭─╮┌─╮┌╮╮╭─╮╭ ╮╭─╮┌─╮ ││││ │ │ ├─╯├┬╯│││├─╯╰┬╯├─╯├┬╯ ╰ ╯┴ ┴ ┴ ╰─╯╰╰╯╰ ╯╰─╯ ┴ ╰─╯╰╰╯    -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.20.9.20

05/10 16:09, , 1F
的確公司也有無能的部分沒錯
05/10 16:09, 1F
※ 編輯: ZMittermeyer 來自: 211.20.9.20 (05/10 16:22)

05/10 16:26, , 2F
ZMittermeyer大.對不起.我上文有看到板主的推文已知道
05/10 16:26, 2F

05/10 16:27, , 3F
真相..誤會你了.跟你說聲對不起..真是抱歉
05/10 16:27, 3F

05/10 17:13, , 4F
不要說抱歉,捍衛你的理念!
05/10 17:13, 4F

05/10 17:18, , 5F
ZM大算是強勢領導者,對員工應該是賞罰分明及康慨的老闆
05/10 17:18, 5F

05/10 18:09, , 6F
不是大家都是天生的老闆.8成的人都是自己錯誤摸索出來的
05/10 18:09, 6F

05/10 18:11, , 7F
也就是你說的沒格局的黑暗時期.能力差的早就掛掉投降回
05/10 18:11, 7F

05/10 18:12, , 8F
回籠職場當員工..沒死掉就會慢慢摸索出一些真理跟韌性
05/10 18:12, 8F

05/10 18:12, , 9F
你的理念感覺是事實沒錯 但感覺挺偏激的
05/10 18:12, 9F

05/10 18:14, , 10F
我還是不是很認同起薪=能力好 不過薪水高的確是比較好找人
05/10 18:14, 10F

05/10 18:14, , 11F
我確實也曾請過20k的助理,超級沒格局.不過錯誤的嘗試後
05/10 18:14, 11F

05/10 18:17, , 12F
兩個月後就換掉加錢找"態度好"的.一路碰壁摸索調整修改
05/10 18:17, 12F

05/10 18:24, , 13F
那位20k的助理當時還自己說18k就好.低於勞資所以我給20k
05/10 18:24, 13F

05/10 18:25, , 14F
後來我得到的真理就是能幫公司賺錢80k都算便宜..只想混
05/10 18:25, 14F

05/10 18:26, , 15F
日子的..他只要求15k我都覺得太貴了
05/10 18:26, 15F

05/10 19:32, , 16F
不認同zm的偏激 多學點禮貌跟謙卑吧
05/10 19:32, 16F

05/10 19:38, , 17F
只能推
05/10 19:38, 17F

05/10 19:46, , 18F
大家真善良 真忘了2可以用的嗎?
05/10 19:46, 18F

05/10 19:55, , 19F
小格局有小格局的經營方式 用郭台銘去比路邊攤老闆
05/10 19:55, 19F

05/10 19:55, , 20F
是什麼道理 真正格局大的是該省則省 該花則花
05/10 19:55, 20F

05/10 19:57, , 21F
你有氣魄的肯用錢去測試員工能力是你的格局
05/10 19:57, 21F

05/10 19:58, , 22F
別人用時間證明能力 用加薪肯定員工是他的格局
05/10 19:58, 22F

05/10 19:59, , 23F
互相理念不同 用詞有必要這麼沒格調嗎?
05/10 19:59, 23F

05/10 20:01, , 24F
g大被你這種格局的人說格局低 真是好大的侮辱啊~
05/10 20:01, 24F

05/10 20:03, , 25F
amy對不起 我推文超過4行了(自首
05/10 20:03, 25F

05/10 21:04, , 26F
說得太好了呀!
05/10 21:04, 26F

05/10 21:04, , 27F
成不成功是看事實擺在眼前,整天在意和諧,你該去當
05/10 21:04, 27F

05/10 21:05, , 28F
公務員,活在和諧和體制的世界
05/10 21:05, 28F

05/10 21:06, , 29F
大家說說場面話,戴戴高帽,互相安慰,這種事成功後
05/10 21:06, 29F

05/10 21:06, , 30F
再去做,只是一個不上不下的狀態還和諧早死而已
05/10 21:06, 30F

05/10 21:58, , 31F
原PO說的是事實面 不過我倒覺得不用做一個事業稍微有成
05/10 21:58, 31F

05/10 21:58, , 32F
就自我膨大... 你能保證你這樣的用人法永遠適用嗎?
05/10 21:58, 32F

05/10 22:03, , 33F
靠剝削員工的確也有可能會成功啦~ 吸人血汗成長 很缺德而已
05/10 22:03, 33F

05/10 22:03, , 34F
這種血汗工廠的思想 又能保證什麼?
05/10 22:03, 34F

05/10 22:06, , 35F
不懂I大的意思!起薪低代表血汗工廠?這裡老闆一直都是在講
05/10 22:06, 35F

05/10 22:07, , 36F
依能力調薪 哪來的血汗工廠?如果真的是血汗工廠
05/10 22:07, 36F

05/10 22:07, , 37F
早就被轟爆了
05/10 22:07, 37F

05/10 23:12, , 38F
用詞的格調跟和諧的場面話完全是兩回事
05/10 23:12, 38F

05/10 23:12, , 39F
連這個都分不清楚真是....
05/10 23:12, 39F

05/10 23:13, , 40F
難道g大說的就是場面話而非現實嗎?
05/10 23:13, 40F

05/10 23:15, , 41F
原來要當大老闆 要事業成功都必須這麼說話才是
05/10 23:15, 41F

05/10 23:18, , 42F
這用詞態度的顧主!我不認為格局有多大
05/10 23:18, 42F

05/11 00:53, , 43F
我比較想知道Z大公司的營運和故事 用這種態度在討論是
05/11 00:53, 43F

05/11 00:54, , 44F
否過於激烈? 能PO上以上兩個就給推
05/11 00:54, 44F

05/11 00:55, , 45F
沒有證據的故事有什麼好po的,說嘴而已,說了有效
05/11 00:55, 45F

05/11 00:55, , 46F
? 你取決於事物的態度不是有不有理是心情爽不爽
05/11 00:55, 46F

05/11 00:55, , 47F
你就很難過領導者這一關
05/11 00:55, 47F

05/11 00:56, , 48F
相對而言,看到一堆成功故事,你相信的理由不是推理
05/11 00:56, 48F

05/11 00:56, , 49F
想知道Z大在公司領導哪個方面呢? 以後或許有機會合作
05/11 00:56, 49F

05/11 00:56, , 50F
過程和手段合不合理,而是看他成功就信,根本本末倒
05/11 00:56, 50F

05/11 00:56, , 51F
置,複製不同環境不當經驗
05/11 00:56, 51F

05/11 00:59, , 52F
可能小弟真沒這種格局當大企業家 不過看看這些成功者
05/11 00:59, 52F

05/11 01:00, , 53F
做事的態度都一個樣 而放在哪個環境或位子應該相同
05/11 01:00, 53F

05/11 08:43, , 54F
真愛牽拖打擦邊球 講話連吊書袋的功力都沒有
05/11 08:43, 54F

05/11 08:45, , 55F
根本就是個空包彈 講這麼多 結果一點經營的道理都沒有
05/11 08:45, 55F

05/11 08:45, , 56F
看你的文章一般人嘴砲就有的東西 實在看不出你是個雇主
05/11 08:45, 56F

05/11 08:51, , 57F
搞了半天,要你拿個證明出來證明你有事業,你也只能淪為
05/11 08:51, 57F

05/11 08:53, , 58F
用嘴巴講講,什麼東西都拿不出來,只會吹噓自己請人用多
05/11 08:53, 58F

05/11 08:54, , 59F
高的薪水,別人請人格局都很小,你格局都超大,下次再有
05/11 08:54, 59F

05/11 08:54, , 60F
另外一個說他請人都五萬起跳,你格局又變小了,孩子,
05/11 08:54, 60F

05/11 08:55, , 61F
有幾分證據說幾句話,如果你還在唸書,還是乖乖去唸書比
05/11 08:55, 61F

05/11 08:55, , 62F
較好,不要來這邊引人論戰,版主會把你文章封為禁止回應
05/11 08:55, 62F

05/11 08:56, , 63F
就是你的語氣根本是來掀戰的,我也不相信一個事業主
05/11 08:56, 63F

05/11 08:57, , 64F
講話會像你這樣白癡廢渣的這樣罵,這樣不是更說明你格局
05/11 08:57, 64F

05/11 08:57, , 65F
更小?水準更低?就像其他網友說的,要報稅了,薪資單
05/11 08:57, 65F

05/11 08:58, , 66F
傳來看看,不要在這版只能淪為嘴砲風氣!
05/11 08:58, 66F
文章代碼(AID): #1DoF96Ci (toberich)
文章代碼(AID): #1DoF96Ci (toberich)