Re: [心得] 考慮很久，還是想發文
噓 easterly:不認同你對大老婆版的批評 04/12 03:16
→ easterly:難道只能用貶低別版的手法才能顯出自己的 客 觀 意 見 04/12 03:21
噓 chuping:推"只能用貶低別版的手法才能顯出自己的 客 觀 意 見" 04/12 06:54
噓 nini2mark:推樓上兩位.但是我認為.不管第幾者.在於他們的愛情中.都 04/12 09:52
→ nini2mark:應該負起一部分的責任.而不是專指哪一方有錯.一個巴掌拍 04/12 09:56
→ nini2mark:不響.不要都認為愛是無限偉大.其實.真的是愛嗎???????? 04/12 09:58
我不知道我提出了哪一點貶低大老婆版。
如果是因為我說出現一面倒的謾罵文章，那也是事實不是嗎？
今天重點是，該怎麼讓這些被介入的大老婆們能夠走出情傷，
謾罵也許對大老婆們有一個發洩情緒的管道，但那之後呢？
除了指責跟謾罵，實際上對大老婆們的幫助是什麼？
而且我文章中也有說，純粹只是我個人主觀認定的客觀論述。
我並未說所有大老婆版的文章皆是如此，少部份讓我看到了，
她們走出情傷後，生命活的更有價值、更加精采、更多的豐富內容。
我很讚賞她們能夠這樣想，也能夠丟棄那些不堪的過去。
然而，大老婆版卻總是讓我看見了「都是第三者的錯」這種迷思。
也總是讓我看見了她們沒有全盤了解，把責任都丟給第三者，
罵第三者是狐狸精、罵第三者為何介入她們的感情…
這就是為什麼我覺得看了這些真的很傷眼，對我沒有幫助，
對其他同樣都是大老婆們也沒有任何幫助。
當然你們會覺得一篇文章出來，大家都有給建議啊！
大家也都會互相加油打氣啊！我不否認。
但是也出現了好像跟大老婆站在同一陣線去指責外敵，
然後呢？文章內容真的一點都沒有幫助效益。
真正能幫助到大老婆們的，不是跟她們站在一起，
而是要讓她們看到在這段關係中，自己為何會受到傷害。
也許是第三者的錯、是第二者的錯，自己也有少部分的錯，
所有的建議，都該由受傷的人口中說出來，這樣對她們才會有力量。
很抱歉我的文字上讓各位誤解了我的意思。
（時間太晚，忙了一天腦袋也渾沌不清，無法清楚表達我想說的）
下列我想回答Ｂ大的問題。
※ 引述《ByKiss (噢~閃光的生活!)》之銘言：
: 愛上不該愛的人沒錯，但愛上對方就非得去介入對方呢？
有許多的第三者都是寧願委屈自己，請問你看見了嗎？
有個女孩因為長期跟一個男孩相處而愛上他，
知道他有女友，還常常調解他跟他女友的紛爭，
她衷心的希望他和她能夠幸福美滿，她只是這麼冀望著。
她把自己的愛深埋在心裡，在他有困難的時候伸手幫助他。
對你而言，這樣應該也是第三者吧？可是她真的有介入嗎？
也許那是一段變質的感情，但站在一個朋友的立場，
本來就是該這樣去幫助他、關心他，不是嗎？
我曾經被一個男性朋友的女朋友誤會我是第三者，
但我只是在這個男性朋友來找我聊天的時候給予他安慰，
我不愛這個男性朋友，只是單純相信男女之間的純友誼，
仍然被認為我介入他們了，那我是第三者嗎？
我完全認為我不是，而且我也無意介入他們。
: 很多時候，某些第三者們也自以為沒錯、合理。
的確是合理的啊！想要搞破壞、不小心愛上了，
只要第二者沒問題，第三者也沒有那個機會不是嗎？
: 您也許寬宏大量，我想大多數人會恨第三者。
如果「恨」能夠成為大多數人產生生命的正向力量，
恨沒有什麼不好，只是大部分人都是產生的都是負向情緒、行為與想法。
: 您的情況若是這樣，我沒話說，那男人的確是大爛人。
: 但其他情況呢？
: 我見過的是，Ａ跟Ｂ長年交往，結果Ｃ愛上了Ｂ
: 於是介入他們的生活，但Ｂ並不愛Ｃ，
: Ｃ於是處處影響他們的生活，甚至營造假象讓Ａ認為Ｂ跟他有一腿，
: 最後導致ＡＢ分手，Ｃ也沒佔到好處。
: Ｃ這種第三者，敢問您的看法是？
我在女孩版看到了一個非常棒的案例。
這個Ｃ處心積慮想破壞Ａ跟Ｂ，也常常影響Ａ跟Ｂ的感情，
可是Ａ相信Ｂ，Ｂ也非常保護Ａ，最後他們要訂婚了，
Ｃ則哭著跑走不再出現。
不知這個案例你是否能夠接受？
所以，不全然都是Ｃ才有問題。
感情是建立在一個互信互惠的基礎下，雙方能夠達成共識，
不管外力破壞多深、多嚴重，還是沒辦法撼動這樣的感情基礎吧！
當然，我並不認同有些第三者說：「因為你們早就有問題，所以我介入沒錯。」
我甚至覺得介入的第三者若能讓二人之間看清楚彼此存在的問題，
進而去改善、更了解對方、付出更多的關懷，感情維繫的也會更密切，
第三者當然就無從介入，只是自取其辱罷了。
: 這段中肯，我的意思就是這樣。
: 如果只是愛上卻沒有什麼令人不平的行為，當然還好。
: 如我上面那個例子，有些時候只要造成前兩者的誤會，
: 就可以毀掉這段感情。
如我上述的例子，若誤會能釐清，雙方一致槍口朝外，
毀掉的是第三者的自尊，而非雙方的感情。
: 我想這得看第二者的行為。
但你並未看到第二者行為不是？
: 挑個小毛病 是觀。
抱歉，時間太晚，眼睛使用過度沒注意到。
: 有權利分享，但是沒有立場大聲說話，至少，某些情況下的第三者沒有。
大家的確在這個第三者版分享啊！誰又大聲說話過？
或許有，可是大部分都只是在敘述自己的心情，
我不知道你為何故意要這樣忽略大部份而針對少部份？
就像我在大老婆版，我看到大部分對第三者的指控，
我當然也看到了一部份大老婆走出情傷的分享心得。
我實在是不清楚何謂「沒有立場」？
: 先同意第三者的行為，再去看大老婆們走出傷痛，
: 先呼她一拳，不許她喊疼，卻要看她住院療傷是吧？
不好意思，大老婆版我是先加入的，看板的順序也是先從大老婆版開始，
沒有人願意大老婆住院療傷，但那個部份才是重要的。
畢竟事實已發生，藉由大老婆們相互分享成長經驗，
怎麼走出傷痛，讓自己往後不再受傷，這樣才是大老婆版的宗旨吧！
: 老話一句，我不是無目標的唾罵第三者，重點是針對某些第三者。
可是我看見了你並未指明「某些」第三者啊！而是把所有第三者都丟下去罵。
: 同仇敵愾沒有用，重點是要讓不同立場的人知道想法，這才有意義。
: 路上有人搶走我的皮包，我不能生氣，卻要去找跟我一樣丟掉東西的人同仇敵愾，
: 似乎沒什麼意義。
你能了解我的意思真是太好了。
沒有人說你不准生氣，但情緒也要發洩在對的地方。
也許你就是看不慣第三者，但他們的確是沒有干擾到你，
你何須將不滿的情緒發洩在他們身上？
: 這在某些程度上來看，像是一群兇手互相支持、互相傾聽、同理對方。
在某些程度上看，我也覺得你像兇手指責那些已經心懷愧疚的第三者。
他們夠傷心了，還要讓你再落井下石捅他們一刀。
: 我不認為貴版上很多人有在學會接受不同聲音，
: 你們要其他人學會接受第三者的存在，自己卻學不會接受反第三者的言論。
不好意思，我也接受反第三者的言論，但我不接受為反對而反對。
但在這裡不適合反第三者，因為這是第三者唯一能發聲的地方。
你說要去黑特發聲嗎？被噓的我想可能性比較大一點。
要去大老婆版或第二者版發聲嗎？搞不好還更心傷呢！
: 這是相對的，您不也在做一樣的事情？
我並不認為我的言論是唯一真理，只是提出我的想法、感覺而已。
我不認為它存在絕對客觀的說法，所以我也能接受各位所提出的疑問與不滿。
可能你會說你也是在提出自己的看法跟感覺啊！是的、沒錯。
我只是要說，你來錯了地方。
: 這篇發完，我想或許快被水桶了吧，
: 話該說的也說完了。
謝謝你這麼晚還願意回文讓我知道你的想法。
補充一點，你詢問第三者版的成立究竟是為什麼？我想試著回答你的問題。
我想第三者版成立的用意等同於大老婆版成立的用意，
讓這些遭受感情傷害的人們，都能有一個地方可以發聲，
可以獲得支持、獲得解決、獲得原諒，讓自己活得更好。
另外，ＰＴＴ也許一開始是學術性的ＢＢＳ，
但到了現在的演進，我不認為它還是學術性網站，
在這裡有太多交流性與學習知識的文章，發洩情緒和分享的管道，
跟原本學術性網站的定義相差太遠。
在我認為，ＰＴＴ實際上已擁有許多入口網站的功能，
只是ＰＴＴ歸屬於台大底下，不做任何以金錢為利益的事情。
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如果過去全部可以刪除，
那我會將一切毀滅，
包括和你在一起的開心。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.137.122.44
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