Re: [問題] 醫生抽神經前沒有告知有必須做假牙問題

看板teeth_salon作者 (寒風)時間8年前 (2015/12/04 14:07), 8年前編輯推噓13(15235)
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※ 引述《steven199209 (脩彥)》之銘言: : ※ 引述《eryueryu (小叮噹)》之銘言: : : 標題: Re: [問題] 醫生抽神經前沒有告知有必須做假牙問題 : : 時間: Fri Dec 4 00:40:10 2015 : : 我個人的感想是這樣 : : 首先做任何治療前都有他相應的診斷 : : 有牙髓或是根尖疾病的診斷 對應到根管治療 : : 有形態結構上的缺損的診斷 依照狀況 有不同的牙體復形或贋復的治療 : : 首先我們只能依照你提供的資訊來猜測狀況 : : 所以我只能假設你有牙髓的疾病 需要根管治療 這是根管治療的施做原因 : : 然後你有蛀牙 這是結構上的缺損 所以你需要相應的牙體復形或是贋復治療 : : 這兩件事 以成因來說 可能有它的因果關係(蛀牙太深→牙髓生病) : : 但就治療來說 這是兩個獨立且必須都要施做的治療 : : 拿你的狀況來說 我先假設 假如你牙髓沒事 但是蛀牙的洞一樣那麼大 : : 那醫師把蛀牙拿乾淨之後 樹脂填補起來 難道就沒有裂掉的風險 : : 或是風險有顯著降低嗎? : : 我想結構的強壯程度 很大一部分取決於你缺損的型態和剩餘的牙齒 : : 而不是你牙髓裡面是否還有那塊活跳跳的肉 : : 又假設 你今天有一顆牙齒 結構超級完整 莫名的牙髓出事了 : : 上面以最保守的方式開闊髓腔之後完成根管治療 : : 那 是否就一定需要一個牙冠套起來? : : 就不是那麼一定 還要看牙齒是哪顆或是很多餔拉餔拉的問題 : 我聽到的說法是 因為神經抽掉了她會無法供給養分導致 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 牙齒變脆弱 這點有錯? 那是否在抽得當下就算知道後過 而不是 ^^^^^^^^^^^ 錯了 錯了 錯了 請你把E大的這篇文細細回想 再看一次 還記得我前一篇po文的比喻嗎? 樑柱會建議需要更換 不是因為公司幫你除蟲 而是因為它的結構一開始就已經被白蟻們破壞掉了 牙齒也是一樣 它變脆弱的主要原因並不是因為抽神經 而是因為蛀牙破壞了它的結構 它變脆弱的主要原因並不是因為抽神經 而是因為蛀牙破壞了它的結構 它變脆弱的主要原因並不是因為抽神經 而是因為蛀牙破壞了它的結構 (很重要所以說三次) 所以變脆弱並非抽神經的後果,你誤解了這點 把這觀念更正,你就會發現你在意的點並不成立 就像玩遊戲時你在A關,那當然是先帶你把A關打完再說 打完A關後後來到B關,告知你要過這B關若有花錢買增加防禦的裝備會比較好通過 你卻問怎麼沒在打A關之前就先跟你講要花錢才會比較好過B關? 當然是因為這兩關彼此是獨立事件啊 有人只玩到A關就不玩了啊 有人跳過B關不玩而直接去玩別的C關啊 : 需要觀察一陣子或 做完了才在知道下一該怎麼做的治療 : 我在意的就是這點 而已 : : -- : : 回到你的狀況去做分析 : : → 大蛀牙 →需要牙冠或其他蓋住咬合面或咬頭的安全帽 : : 你 : : → 牙痛 → 需要根管治療 : : 這樣有看懂嗎? : : 並沒有任何箭頭 從根管治療 通向 需要牙冠 吧? : : 那何來 沒有在根管前告知根管完會需要牙冠 這件事呢? : 補 根管前要抽神經吧 也知道 抽完後要做根管吧 : 那是否像我說的 連接回去 第一點神經抽了 牙齒無法供給 : 氧分 導致牙齒 變脆弱? 就跟你說不是這樣了 你誤解了 : : -- : : 我想你心中還是有一些疑問 : : 1.阿醫生後來就這樣說阿! : : 我的回答是 大部分需要根管治療的case 都是有大型的缺損造成的 : : 久而久之 說法或是想法 變成 根管完要套 (甚或是套之前一定要先根管) : : 這句話很多人在說 我自己有時候遇到很難溝通的我也是直接這樣說 : : 這是大環境的問題 有點套餐的概念 有A就基本上會有B : : 而不是有了A你一定得買B : : 2.那你還有選擇嗎? : : 我認為 有的 你已經選擇完成根管治療 解決牙痛問題了 : : (回想剛剛只有兩條線的簡易樹狀圖吧 你已經刷完第二條線副本了) : : 那接下來 你就是要刷第一條線副本阿 痛的問題解決了 那洞的呢? : : 醫師建議你套起來 是基於你的結構上的需要 不套容易裂掉 : : 那你不想 你還是可以選擇補一補就好啊 : : (甚至可以放棄這條副本 留個洞或是留一塊黏土 牙是你的 你媚可得摳! : : 只是你有權了解 各種解決洞的問題的方法的優缺點 看起來你的醫師也告訴你了 : : 剩下的就是選擇 然後承擔你的選擇的風險 : 選擇 應該是你確定會發生的事情就早早告訴你 坦白講 如果我說 : 要做假牙 我寧願拔掉呢?(雖然沒有) 這樣是否也是另外一個選擇? 你可以選擇拔掉啊 那是你的自由 : 就像 你看某招牌寫精油按摩1000然後按完跟你說洗澡另外1000喔 : 你可不可以選不洗? 醫師不就跟你說"要做假牙的話是自費"了嗎? 你同樣可以選擇要不要做啊 複習一下好嗎? 你牙齒不舒服-->醫師判斷需要抽神經-->根管治療結束-->不會痛了-->end (精油按摩完了) 沒了 再接著跟你說「雖然疼痛的情況解決了,但你這顆牙的結構已經不完整了 建議可以做假牙來加強它的結構,不過這是自費項目健保不給付喔」 (洗澡要另外加1000喔) 懂了沒? 醫師明明就都有跟你講了啊 又不是讓你洗完澡後才跟你說這是要另外收錢的 再複習一次 根管治療和假牙製作是兩個獨立的治療 根管治療和假牙製作是兩個獨立的治療 根管治療和假牙製作是兩個獨立的治療 沒有抽完神經後就"一定""必須"要做假牙這回事 有些人牙齒結構完整、卻因為咬合等其他因素,造成神經發炎, 那也是要抽神經做根管治療啊 可人家結構是完整的,沒那麼脆弱,故有時補起來就很足夠了, 這種情況做假牙是屬於錦上添花、多上一層保險 但你做根管治療的原因是蛀牙,結構早就破壞掉了 這種情況做假牙是雪中送炭,人家建議要花錢買炭燒來取暖 你可以選擇人家給的意見,也可以選擇不買他的炭去找別的賣家買, 甚至完全不想買炭,但你就要承擔雪的寒冷就是 用數字來估的話 假設結構完整的牙齒防禦力是100好了 結構完整的牙(100)-->根管治療後(80)-->補起來(85)-->再做假牙套起來(95) 蛀掉的牙(40)-->根管治療後(30)-->補起來(50)-->做假牙(80) 所以造成你牙齒防禦力從100下降到30的主要原因還是在於蛀牙的破壞而非根管治療 所以建議要做假牙主要還是因為蛀牙造成的齒質破壞 所以並不是因為抽了神經後就一定要做假牙 (這只是比喻但能了解我想表達的意思就好,嗯,希望你能) : : 別忘了 洞是你的牙齒蛀出來的 不是醫生挖的 : : 讓你的牙齒脆弱的 是你的洞 而不是那一塊消失在你牙髓裡的肉 : 我從到尾都只有在說溝通上面的問題 我並沒有說我自己沒有顧好 : 我的牙齒 是醫生害的 也沒說醫生的治療是錯的 我有說我會做 : 牙冠 這樣理解嗎? 溝通方面前面有提了,是你誤解在先 你預設的前提"醫生抽神經前沒有告知有必須做假牙"這句話是錯誤的 沒有"必須"要做 且抽神經和做假牙是分開的兩件事 先講後講都可以 而既然你已經知道這治療流程沒問題,也願意繼續治療 那不就好了? 那就去做啊 你如果不喜歡這個幫你做根管治療的醫師, 覺得他沒先講 你不爽 不想給他做了 ok啊 那就去找其他你願意信任的醫師做啊 這樣不就好了? : : 繼續上面 牙齒沒有經無法供給氧分 不會導致本身脆弱嗎? : : -- : : 給你的結論 反正你接下來就是要處理洞的問題 : : 去跟你能信任的醫師討論 有哪些方案 然後各種優缺點 : : 接著做選擇 最後 承擔風險 : : 一點個人的思考邏輯 提供給你做參考 : : 以上 : : 謝謝你的理性回應喔 : : --

雖是扯都有點遠 但簡單一句話 你認知醫生治療前不 12/04 10:13

用解釋必然會發生的事情是嗎? 12/04 10:13
做假牙並不是根管治療後必然會發生的事

一些醫院治療or檢查會造成頭暈不舒服等症狀會提起 12/04 10:16

跟病人說不要開騎車來免得回去危險不是嗎?牙齒可 12/04 10:16

不像喝酒一樣大家都知道不能開車 必然知道的危險結 12/04 10:16
根管治療不會造成頭暈不舒服不能開車這些問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.253.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/teeth_salon/M.1449209250.A.DBA.html

12/04 14:37, , 1F
知情同意是針對目前的疾病和治療。根管和假牙本來就是分
12/04 14:37, 1F

12/04 14:38, , 2F
開脫鉤的兩個考慮。下次要準備好 牙齒的一生。不然漏了
12/04 14:38, 2F

12/04 14:39, , 3F
什麼環節 就不好了。
12/04 14:39, 3F
※ 編輯: windofcold (36.238.64.62), 12/04/2015 16:01:53

12/04 16:17, , 4F
我現在滿腦子都是酸溜溜的文字想噴出來
12/04 16:17, 4F

12/04 18:30, , 5F
回原PO 是否會造成牙齒脆弱容易斷裂? 就算本來就因
12/04 18:30, 5F

12/04 18:31, , 6F
為蛀牙有洞 但神經無法供給養分會不會導致脆弱?
12/04 18:31, 6F

12/04 18:31, , 7F
然後我也可以說 酒後開車也不一定會出車禍 必然?
12/04 18:31, 7F

12/04 18:32, , 8F
Y 不會回答問題 只會酸? 噴來看看阿
12/04 18:32, 8F

12/04 18:34, , 9F
在你所謂的神經無法提供養分導致脆弱之前
12/04 18:34, 9F

12/04 18:35, , 10F
牙齒蛀到一個洞造成齒質的破壞早就勝過沒提供養分說法
12/04 18:35, 10F

12/04 18:35, , 11F
各種實驗證實,不太會可以忽略。愛怎麼講你爽就好。
12/04 18:35, 11F

12/04 18:37, , 12F
我是噓steven。樓主抱歉
12/04 18:37, 12F

12/04 18:47, , 13F
那 那個醫生這樣跟我說明 是錯的??她就是這樣跟我說
12/04 18:47, 13F

12/04 18:48, , 14F
你要我聽了醫生說得在G? 然後再說我不相信醫生?
12/04 18:48, 14F

12/04 18:49, , 15F
我這樣說好了 有人車禍撞傷齒神經但牙齒外表沒損傷
12/04 18:49, 15F

12/04 18:49, , 16F
這樣通常事後牙齦的地方會有膿包但是牙齒又沒蛀牙結構
12/04 18:49, 16F

12/04 18:51, , 17F
完整要咬到斷裂就很難 何來神經不提供養分就脆弱易斷?
12/04 18:51, 17F

12/04 18:54, , 18F
一般人會知道? 我的醫生就這樣說 但已你舉例
12/04 18:54, 18F

12/04 18:55, , 19F
如果本身有蛀牙 還不倒抽神經 的階段 出現車禍
12/04 18:55, 19F

12/04 18:55, , 20F
會不會有 本來還可以用補的 神經無法供給氧分就會
12/04 18:55, 20F

12/04 18:56, , 21F
有風險? 如果不會 代表 我的醫生 說明錯誤
12/04 18:56, 21F

12/04 18:56, , 22F
所以不是前面有人提過養分說現在不是主流了 你可以去
12/04 18:56, 22F

12/04 18:56, , 23F
跟你那一位醫師說
12/04 18:56, 23F

12/04 19:00, , 24F
恩恩 先謝解說 然後 這是否說明我醫生說明有瑕疵?
12/04 19:00, 24F

12/04 19:00, , 25F
本版文章 編號898,2005年正好10年前,我已經回答過了
12/04 19:00, 25F

12/04 19:00, , 26F
所以理解成面 就會不一樣 醫生如果是說 你這蛀很大
12/04 19:00, 26F

12/04 19:01, , 27F
結構已經會容易造成斷裂 我就不會說甚麼
12/04 19:01, 27F

12/04 19:01, , 28F
然後其他醫生大大 還有酸噹噴指責我甚麼嗎?
12/04 19:01, 28F

12/04 19:02, , 29F
甚至還給了文獻參考。關於你一直說的養分(其實是水分)。
12/04 19:02, 29F

12/04 19:03, , 30F
恩 但我不是爬了PTT在去看醫生的 而且那關鍵字難搜
12/04 19:03, 30F

12/04 19:04, , 31F
ha 給代碼會比較好 #12ZCgxzP 往後有文章刪除編號會跑
12/04 19:04, 31F

12/04 19:06, , 32F
恩恩原本看的是另一篇 但我問題已解決
12/04 19:06, 32F

12/04 19:07, , 33F
就是說明錯誤導致我認為的事前溝通 沒做好
12/04 19:07, 33F

12/04 19:08, , 34F
本來就因為結構需要牙冠跟根管後造成的 差很多
12/04 19:08, 34F

12/04 19:14, , 35F
你看看你在這篇一開始的推文 看了會想笑 變形蟲論點
12/04 19:14, 35F

12/04 19:14, , 36F
欸 發現講錯 趕快換一個 那前面就不要拿半瓶醋在那邊
12/04 19:14, 36F

12/04 19:14, , 37F
響叮噹好嗎
12/04 19:14, 37F

12/04 19:19, , 38F
先回一下我上一點眼的反舉例 有那可能?
12/04 19:19, 38F

12/04 19:22, , 39F
以房子來說就是本來就夠還算穩 柱(木)泡水軟話
12/04 19:22, 39F

12/04 19:22, , 40F
而導致需要補強情況有沒有?
12/04 19:22, 40F

12/04 19:44, , 41F
朝聖風神大 大家真是有耐心~~
12/04 19:44, 41F

12/04 19:44, , 42F
覺得不用再為他多解釋,想法已經認定了
12/04 19:44, 42F

12/04 19:45, , 43F
個人認為 牙套沒必要義務告知
12/04 19:45, 43F

12/04 19:52, , 44F
不告知就會有糾紛阿 為啥不告知??
12/04 19:52, 44F

12/04 21:26, , 45F
重點不是牙套.......
12/04 21:26, 45F

12/04 21:38, , 46F
沒錯 重點在全世界都在看妳鬼打牆
12/04 21:38, 46F

12/04 21:47, , 47F
重點是沒提前告知後續該做個處置 還有我跟醫生的溝
12/04 21:47, 47F

12/04 21:48, , 48F
通有問題 你的世界真大喔
12/04 21:48, 48F

12/04 21:52, , 49F
算了再下去沒完沒了我也得到答案 有人有不看清楚
12/04 21:52, 49F

12/04 21:53, , 50F
我在意的點 跟預約等等問題 就是一堆人可能要看
12/04 21:53, 50F

12/04 21:54, , 51F
眼科 到一段落巴 不再回應了 要嗆 請便 嘴砲王們
12/04 21:54, 51F

12/04 22:24, , 52F
又一個中離了 科科 真沒路用
12/04 22:24, 52F
文章代碼(AID): #1MOIsYsw (teeth_salon)
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