Re: [心得] 張繼科進化版之2016科威特公開賽

看板tabletennis作者 ( )時間8年前 (2016/03/22 01:30), 8年前編輯推噓23(23推 0噓 63→)
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※ 引述《angelron (偉 大)》之銘言： : 個人淺見，看看就好 蠻有趣的 算是類似看法 其實張用這種戰術打馬 持續了一段時間了 比較明顯打大概是 2014 WTTTC 中國隊第一次對內直通賽決賽(這場最明顯) https://www.youtube.com/watch?v=Rn7n2-Nuedk
2014 世界盃決賽(順便回顧一下中二黑歷史) https://www.youtube.com/watch?v=kP0gel2YTKE
2011 WTTC 王皓對馬龍 https://www.youtube.com/watch?v=ZPmwJ6wG-Ao
前面還沒熱被直接挑死幾個 後面到手上直接就尻回去了 2013 WTTC https://www.youtube.com/watch?v=4q15BfXN45c
標題 [桌球] 張&王打馬龍 時間 Thu Dec 11 01:04:00 2014 ─────────────────────────────────────── 張最近打馬龍的模式 跟以前王皓打馬龍很像 感覺應該是有參考過 主要就是 反手高速高質量持續對馬龍施壓 一有空檔就反手掃大板 讓他不敢亂側 正手位一旦被馬龍主動上手拉或是翻挑 一律在近檯小距離光速反拉 完全不退 近檯這段距離一旦反拉得手 不管是質量還是速度 馬龍都無法處理 是技術結構問題 如果是平穩的兩邊從前三板進到相持段 則是正面正手對抗 馬龍的中遠台優勢在於一旦被他主動先上手(主動相持) 他的銜接速度與落點變化讓對方很難跟上 但在平穩相持中 跟張、王的對拉勝率大概也是一半一半 近期感覺最明顯的就是退台吧 以前張跟馬打 很容易就想退台對拉或是側身 現在基本上都站定位 基本上走的是一個王皓模式 -- ※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc), 來自: 61.230.0.45 -- 不過我感覺馬龍也發現了這件事 包括科威特決賽這場 正手挑的使用率頗低 大部分還是反手擰跟正手擺 一方面正手挑本身屬於穩定性比較低的技術 另方面遇到張繼科、王皓這種近台爆發強的選手 挑不死人還喪失還原的連續性 被張王反尻回來基本上都是來不及、壓不住 明顯馬龍現在走向穩定能站定位的打法 像是翻挑穩定性較差的技術 比重大幅下降 讓我印象最深刻就是2014世界盃決賽最後一球 張發一逆旋轉顆到馬反手位 (的確看起來空空的) 結果馬龍反手一個毛手毛腳的翻挑擦網出界 比賽結束 當時看到整個無言= =.... 這麼重要的一分 連命中率都無法確保 但現在馬龍讓我感覺差別最大的是 兩腳站的比以前紮實許多(兩三倍有吧.....) 側身衝的時候腳下也很踏實 被檔回頭時還能接下一板(以前馬龍被打回頭基本上只有看球的份) 讓我想起2014世界盃決賽第七局7:5那顆被神詬病到不行的「輕拉」 當然他是第二時間判斷出台才準備要拉 但請看看馬龍的左腳!! 請告訴我那時候他的重心在哪 大概是在頭頂上吧? 老實講那球我第一時間看到還以為馬龍要放槍了 馬龍不想衝嗎? 當然想 看他準備動作就知道準備要衝了 但是不能也非不為也 結果他靠著身體好不容易拉回去了 沒質量被張逮著尻回去(也是毛手毛腳)也是剛好而已【完了 要遭到神罰了】 13年WTTC 對王皓 一樣的球 https://www.youtube.com/watch?v=4q15BfXN45c
1:15 其實也是好不容易拉上的球 被王皓直接暴打回頭 也是判斷錯誤(第一時間沒硬) 初始動作其實是加轉，後來又改成搶衝 當然也跟馬龍心理關鍵時候不夠堅定有關係 但我覺得他之前技術本質上就欠缺一個能夠「站定」的穩定性 對比他跟張王的比賽可以感覺出後二人的腳下明顯比較穩 而這也是我感覺馬龍從14年以來 改變最多的地方 就是能站穩了 兩面上手穩定 即使側身也是重心不跑 最後 前天的比賽當然不能說馬龍讓球或是留招 但可以說"沒那麼想贏" 世下意識的 不像重要比賽那樣絞盡腦汁使出渾身解數 就是一般的打 這場比賽對張繼科比較重要 對馬龍卻是可有可無 馬龍現在也學會把那種最強的精力保留給最重要的比賽 所以輸贏都不會有太大波動 所以不需要過度解讀這場比賽的結果 但我的確是對於兩位大滿貫的強勢回歸這風向 感到一陣寒意XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.37.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1458581426.A.4B6.html
推
03/22 09:47, , 1F
這篇有意義多了 回文簡潔明瞭
03/22 09:47, 1F
推
03/22 09:50, , 2F
兩位強勢回歸不好嗎？
03/22 09:50, 2F
推
03/22 09:58, , 3F
這次科威特 馬龍反手擰的比例提高
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→
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樊振東則是正手去處理短的比例提高
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推
03/22 10:02, , 5F
每個人的進程不一樣
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03/22 10:02, , 6F
不過對科的最後一局後半 馬龍在接發的時候調整了站位
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打算全台大幅面積用正手去接
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而不是用反手擰來上手製造機會
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推
03/22 10:12, , 9F
科在這時候發的那顆中間半出台真的很聰明
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你想搶衝 我就跟你打連續
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推
03/22 10:30, , 11F
這篇不錯
03/22 10:30, 11F
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03/22 12:16, , 12F
站穩兩三倍是甚麼意思?
03/22 12:16, 12F
推
03/22 16:33, , 13F
推王浩。王浩vs馬龍真的很好看，實力相近但完全不同的打法
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，個人是覺得就好看程度還勝過馬龍vs許、樊、張。
03/22 16:33, 14F
推
03/22 16:37, , 15F
樊擺的機率提高是因為擰後強強對抗處於落勢要換個節奏
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03/22 16:39, , 16F
馬擰球提高但以整場使用比率和重要關鍵比分更相信控制
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馬龍接發並不會刻意調整站位被對方發現企圖
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會不會擰是在對方拋高瞬間馬有沒有提前移動決定
03/22 16:41, 18F
推
03/22 16:44, , 19F
03/22 16:44, 19F
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03/22 16:44, , 20F
樊和他打 強強對抗會處於弱勢?
03/22 16:44, 20F
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張繼科發後面發半出台並不是為了要跟馬打連續斷搶衝
03/22 16:44, 21F
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03/22 16:46, , 22F
更多的是要抑制住馬龍的控制擺短也算到馬在關鍵比分
03/22 16:46, 22F
推
03/22 16:47, , 23F
馬有沒有被科發現企圖我不知道
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03/22 16:47, , 24F
但是看LIVE的時候 科都還沒發 鏡頭帶到龍我就看出來了
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03/22 16:48, , 25F
並不會採用擰的戰術去做執行 半出台即使用正手拉起
03/22 16:48, 25F
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03/22 16:49, , 26F
相對反手的擰速度和落點都無法比
03/22 16:49, 26F
推
03/22 16:57, , 27F
我說的是繼科跟樊的戰鬥請不要拿一個刻意練球的比賽
03/22 16:57, 27F
推
03/22 17:24, , 28F
相對地馬龍在這次有些球 擰的比例提高 也有練招的意味
03/22 17:24, 28F
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03/22 17:25, , 29F
在剛出道的時候馬龍使用擰的比例非常高 幾乎都主動上手
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後來漸漸地變得控制處理越來越多
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03/22 17:26, , 31F
現在這樣的複習又是一次打法上的重整
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03/22 17:28, , 32F
我認為樊加強擺和挑的主因不是強強對抗下風
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03/22 17:28, , 33F
他最好的就是兩面的基本功
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推
03/22 17:29, , 34F
擰有沒有提高不重要 關鍵時敢不敢採用才是重點......
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03/22 17:29, , 35F
但是他要能把這樣的好基本功發揮就要前一板有好起頭
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只有擰 就會變得單一 對方容易掌握樊的動向
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03/22 17:30, , 37F
這也是他跟繼科關鍵球上的區別
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像馬龍可以把他控制變化得死死的 讓他後面的球無法發揮
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03/22 17:31, , 39F
加入不同的變化 反而可以讓擰球更有辦法打得主動
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擰有沒有提高不重要 關鍵時敢不敢採用才是重點......
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03/22 17:31, , 41F
而且要說擺短和控制手段 張繼科的技術還比樊振東好
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推
03/22 17:31, , 42F
馬龍現在的狀態已經接近無敵 看好他拿奧運金牌
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03/22 17:32, , 43F
你講的這些東西我早在幾個月前就提過了..........
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03/22 17:33, , 44F
樊在幾個月前開始有提高小球方面的技術........
03/22 17:33, 44F
推
03/22 17:42, , 45F
而樊加強擺和挑的主因當然不是因為強強對抗下風才練..
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但當他第一板以上旋戰術打不通時會改以控制等節奏調整
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還有馬擰有沒有提高不重要 關鍵時敢不敢採用才是重點
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03/22 17:45, , 48F
如果馬真的要練 反而更應該在關鍵比分採用擰的戰術
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但整場比賽馬到關鍵時還是傾向於熟悉的球路和加保險
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03/22 17:47, , 50F
這一直都是馬跟張本質上的區別
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還有有沒有高拋 轉不轉發球其實更多的是在馬的心理
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03/22 17:50, , 52F
這些發球主要是針對擰 繼科對這些發球沒少過控也不差
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03/22 17:51, , 53F
但馬如果在現在剩沒多少對決的場次關鍵使用出所有發球
03/22 17:51, 53F
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如果是失敗了會給對手心理上的信心成功了會更加提防..
03/22 17:52, 54F
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03/22 17:54, , 55F
如果你是馬龍你會發嗎?有沒有殺手鐧其實雙方理解頗深
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03/22 17:56, , 56F
影響力也要看對方的應變能力做判斷......
03/22 17:56, 56F
推
03/22 18:01, , 57F
說老實話影響有限 像馬琳說的中國國家隊底下球員之間
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03/22 18:02, , 58F
很難有秘密
03/22 18:02, 58F
推
03/22 20:00, , 59F
張打馬龍的反手擰,快帶側旋帶得多且兇猛 這是許跟其他人
03/22 20:00, 59F
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03/22 20:01, , 60F
沒做到的 張繼科快撕有"空的"和"側旋強烈的"各種組合
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馬龍主動搶上手成功率超低 始終沒抓住科的反手半出台球
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03/22 20:03, , 62F
想搶上手拉向科的反手位 總是出台連掛網都沒幾個
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03/22 20:04, , 63F
整體來講 藏敖身體恢復情形還是不樂觀 中遠台沒拿過幾分
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03/22 20:05, , 64F
但是以靈活反手+正手搶拉兇猛且弧線低 讓馬龍借不到力
03/22 20:05, 64F
→
03/22 20:05, , 65F
來拉得更轉就是張目前的殺招
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03/22 20:06, , 66F
許以目前打法沒可能在大賽贏馬龍了 單面弧圈反手僅能快帶
03/22 20:06, 66F
→
03/22 20:07, , 67F
44MM靠弧圈球戰勝馬龍繼科太困難了 弧圈球終究只會成為大
03/22 20:07, 67F
推
03/22 20:07, , 68F
張的擰有許多變化...但反手反撕基本是手腕往右下發力
03/22 20:07, 68F
→
03/22 20:07, , 69F
球時代掐死自己的自刎神器
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→
03/22 20:08, , 70F
用更大的力量和旋轉把對方旋轉抵銷 不會有空的組合...
03/22 20:08, 70F
→
03/22 20:09, , 71F
中遠台沒拿過幾分是因為張堅持中近台打法不輕易退台..
03/22 20:09, 71F
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唯一的兩球中遠台對拉 張也是勝者...
03/22 20:09, 72F
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03/22 20:11, , 73F
藏敖身體恢復情形還是不樂觀我實在看不出來......
03/22 20:11, 73F
→
03/22 20:13, , 74F
許昕的反手不只會快帶.....而是在攻擊和防守間的不穩
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推
03/22 20:51, , 75F
44mm大家不是都用顆粒嗎？
03/22 20:51, 75F
推
03/22 22:09, , 76F
是說有什麼好神罰的0.0/
03/22 22:09, 76F
※ 編輯: byakko (1.163.43.98), 03/25/2016 02:31:40
推
03/25 14:38, , 77F
擰出空球,是怎麼回事?新技術?44mm已經普及了?我好像一
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→
03/25 14:38, , 78F
直跟不上潮流。
03/25 14:38, 78F
→
03/25 14:42, , 79F
鍵盤上有一灘血，有人昏倒在鍵盤上了
03/25 14:42, 79F
→
03/25 22:16, , 80F
許昕反手的確不只會快帶…不知道是不是因為偏重正手
03/25 22:16, 80F
→
03/25 22:16, , 81F
，站位偏正手位，導致正反轉換失誤很高
03/25 22:16, 81F
推
03/25 23:42, , 82F
去年有一段時間他把站位站得滿照顧反手的
03/25 23:42, 82F
→
03/25 23:43, , 83F
那時 單看反手還可以 轉換不行 正手也卡
03/25 23:43, 83F
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03/25 23:43, , 84F
現在這樣的站位 轉換還比當時好
03/25 23:43, 84F
→
03/25 23:45, , 85F
不過反手能力跟從小培養起的人比起來還是差不少
03/25 23:45, 85F
推
03/26 06:29, , 86F
對的，自己本身打中直也發現了這個問題！！
03/26 06:29, 86F
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