Re: [問題] 直臂划水衝刺時力氣花在前段而不是後段 …

看板swim作者 (800IM)時間14年前 (2011/06/11 20:09), 編輯推噓15(15010)
留言25則, 11人參與, 最新討論串2/2 (看更多)

06/11 16:02,
這就是所謂的"放鬆" 很不容易學習的地方
06/11 16:02
沒錯,什麼時候該放鬆呢,請看這張圖 http://ppt.cc/Z3T! Fy是無助於前進的垂直分力,Fy絕對值越大就越要放鬆, 最粗糙的區分法就是「前1/3 中1/3 後1/3」,前後放鬆,中間出力, 過程都是max的力量,不是最佳化的出力分配。 Fy不只無效,還有其他缺點會減損Fx的效用。 "S型"或"高手肘划水"等等,目的都是用更通俗易懂的說法, 教大家在提高Fx所佔週期,把中間出力的1/3加大,前後無效比例高的各1/3減少。 只不過很多教游泳的人,到後來都不知道"S型"或"高手肘划水"的理由何在。 直臂划手就是劣在這裡,Fy佔比例太大。 「感覺很有力」可以肯定你出了很多力,卻不見得都有用在前進上。 BTW 我有聽過一個說法:「"S型划水"路徑比較長,所以可以划比較多水,比較有效率」 不知道有沒有版友聽過/教過這種觀念的? 希望可以聽到有人跳出來解釋,因為我不認為這個說法合理。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.44.238 ※ 編輯: deo2000 來自: 140.122.44.238 (06/11 20:36)

06/11 22:38, , 1F
好圖! 推!! 不過我不懂為什麼S型划水會增加中間出力的三分一
06/11 22:38, 1F

06/11 22:38, , 2F
S型的話 抓水放鬆階段不是也拉長了?
06/11 22:38, 2F

06/11 22:43, , 3F
然後圖的積分符號裡面的Fx跟Fy都要加絕對值才對
06/11 22:43, 3F
謝謝提醒,我把Fy加上絕對值了。不過Fx我認為不該加絕對值, 因為向後與向前的Fx效果完全相反,會互相抵銷; 但是向上與向下的Fy效果幾乎相同,且沒有在同一直線上,沒有抵銷效果。

06/11 22:49, , 4F
S型的話施力也不完全是向後不是嗎?
06/11 22:49, 4F

06/11 22:59, , 5F
其實一般這種力學圖,都會少畫一個面象:正面
06/11 22:59, 5F

06/11 22:59, , 6F
一般自由式我們做轉肩或是滾轉的時候,方向會有點改
06/11 22:59, 6F

06/12 15:39, , 7F
太深奧看不懂
06/12 15:39, 7F

06/12 17:39, , 8F
我想問手勢是原PO畫上去的嗎 好可愛喔>/////<
06/12 17:39, 8F
沒錯,用小畫家畫的,因為原版圖是高手肘划手。

06/12 17:40, , 9F
我自己游時 感覺S型划手是水波推擠的自然結果
06/12 17:40, 9F

06/12 17:42, , 10F
檢測方法很簡單 游完感覺三頭和闊背肌很痠 Fx比例大
06/12 17:42, 10F

06/12 17:42, , 11F
游完感覺二頭和三角肌很痠 表示Fy比例大
06/12 17:42, 11F

06/12 17:43, , 12F
手和身體成垂直狀時推水 主要需要三頭肌和闊背肌大做功
06/12 17:43, 12F

06/12 17:44, , 13F
入水後就開始用力抓水抱水 自然二頭和三角肌比較痠
06/12 17:44, 13F

06/12 17:44, , 14F
不過肌力爆炸大的人不在此限XD
06/12 17:44, 14F

06/12 17:49, , 15F
看懂版主說的了 謝謝
06/12 17:49, 15F

06/13 00:10, , 16F
原po好細心,推水的時候三頭真的變粗了 XD
06/13 00:10, 16F
※ 編輯: deo2000 來自: 140.122.43.6 (06/13 01:06)

06/13 11:04, , 17F
好專業的分析跟圖啊!推一個
06/13 11:04, 17F

06/13 19:52, , 18F
有看過影片說Phelps是用I型 不過他不是一般人就是了= =
06/13 19:52, 18F

06/13 22:35, , 19F
"Phelps用I型"的那個影片在哪裡啊,貼來看看吧
06/13 22:35, 19F

06/13 22:36, , 20F
我猜是不同的描述方式,與S型應該是大同小異。
06/13 22:36, 20F

06/14 07:09, , 21F
是NHK拍的 解構人體極限游泳冠軍菲爾普斯 不過水管找不到了
06/14 07:09, 21F

06/14 08:00, , 22F
土豆網有
06/14 08:00, 22F

06/19 09:00, , 23F
那部影片是說S行划水已經是過去式了,現在主流是I型
06/19 09:00, 23F

08/07 14:08, , 24F
然後圖的積分符號裡面的 https://muxiv.com
08/07 14:08, 24F

09/10 10:55, , 25F
好專業的分析跟圖啊!推 https://daxiv.com
09/10 10:55, 25F
文章代碼(AID): #1DyrhtS- (swim)
文章代碼(AID): #1DyrhtS- (swim)