Re: [心得] 美國 EE ECE 找工作實習心得 (2)

看板studyabroad作者jerk (老年痴呆)時間8年前 (2017/10/18 21:02)推噓9(9推 0噓 5→)

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早不待美國了，不過今天早上才跟以前美國的同事通電話聊天。同事爬到副總已經幾年了，公司在全球半導體有前十大。他跟我說他那邊是嚴重缺人的。有些部門是聽說在裁，不過他的部門基本上被中國大陸掃光貨，錢賺飽飽。我有點年紀了，朋友留美國的大多經理或處長了，他們給我的消息也大多是在找人。不過他們要的大多是有經驗的，沒經驗的話，要博士畢業的。 IC產業不像我們當年剛畢業時的榮景，不過跟其他產業比算是不錯的了。我跟副總關係比較特別，一兩個月會聊個天，也能探聽到一些那邊的狀況。這幾年他們其實是聘不到他們想要的人，缺其實一直有。公司內部自我反省，發現其實是他們自己造成的。前些年，在金融風爆後，他們一直都沒有投資學校。許多IC設計相關的年輕老師，沒業界funding，沒拿到tenure，一個個離開學界，回業界撈錢去。我自己就幾個同學這樣的。IC一直是業界收入遠大於學界，所以很多人待不爽就不玩了。老的教授一個個退休，青壯年留下來的，大多做傳統IC業界不想要的東西。這些人當年反而很容易從NIH DARPA拿到錢(生醫晶片、THz晶片) 基本上教出來的學生他們也不想聘。他們這幾年反而往歐洲跟亞洲找人。找的人一樣是要有博士學位的，因為博士學位的可以直接用National interest waiver辦綠卡或走傑出人才 O-1 visa。另外，因美國已無相關IC領域的教授了，他們到加拿大、歐洲、亞洲養博士生，要在畢業後聘到美國去。他們會幹這種事基本上對IC產業長期還是看好的，不然也不會花四年的時間培養人材，而且並不求回報，學生方因無合約，畢業後其實沒去那邊上班的義務。他們的態度一向是，我們對你這麼好，你畢業後一定會想來的。(所以我當年就回去了) 我自己唸的是跨EE CS，不過比較偏EE。畢業十幾年了，起薪不止是現在，當年CS就是比 EE高一段。不過十年之後，CS的大多爬到資深工程師，EE的則是大多爬到經理或是處長在intel, ti這種公司爬到處長，錢其實不會少的，當然相對的壓力也就..... 如果真的對IC有興趣的，出國找指導教授要找拿業界funding的，基本上出路應該不需要擔心。我當年是我老闆在conference跟這位副總同事(當時還沒爬上去)提到我，同事跟經理打電話來問我有沒有興趣，我回說有。幾天後intern offer就來了，之後拿了 return offer，畢業就留那。回來台灣是另外的故事，不過跟同事們是一輩子的朋友(這在台灣可能也比較少見的)。 ※ 引述《williewiz81 (willie)》之銘言： : 感謝上篇文大家的迴響，這篇想來跟大家一起討論IC設計在美國的一些現況不過就我一個 : 剛入這行的菜鳥實在沒什麼資格作分析，這邊就以一個MS剛畢業找工作的角度來寫一些觀 : 察。我知道很多學長姐同樣在美國這個產業多年了，希望你們也能在下面給些feedback， : 讓資訊更全面。 : 不用說大家都知道現在Hardware找到工作真的是很難的，甚至有人用夕陽產業來形容，會 : 有這樣的認知其實也不意外，畢竟無論跟過去智慧手機剛起來的時候比，還是跟這幾年的 : CS比熱度都有差距，但是現在一方面SW發展漸漸回歸理性，硬體的發展也有所變化，這邊 : 分正反面來跟大家平衡報導 : 正面： : 1. 許多大公司投入硬體： : 不外乎兩個原因：軟體公司藉由軟硬體整合更直接走進消費者生活和優化自己的服務，AI : 、IoT等應用要有好的表現常需要搭配相應的ASIC幾個例子，Apple做晶片不是一天兩天的 : 事，哪天自己macbook用自己的晶片也不意外，Amazon也做了很多硬體的產品，Google 獨 : 立的consumer HW team一直在fb上打徵才廣告，今天的新聞google手機已經加入了自己的 : 影像處理晶片，FB的話也有開HW缺，大概是oculus VR相關。 : (不過這邊先不討論這幾間跟原有公司的競爭關係) : 2. 新的應用領域 : 我個人是蠻不喜歡沒事提什麼AI, IoT, automobile 感覺什麼事情前面加上一個deep就變 : 得人生很有意義，但是新的應用的確會促使公司擴招或重新找new grad。一方面舊有的業 : 務需要人繼續發展，一方面既然都要重新train起，找new grad便宜學習速度也不差。小 : 弟正巧就是碰到我們team為了新的project招了10幾個new grad才有機會找到工作。 : 3. Design complexity大增 : 更複雜的設計一方面需要的設計人才可能有所增長，但增長最多的不是design engineer : (DE)而是design verification (DV) engineer 這上偏有稍微提過這邊補充一下一般現 : 在一個DE大約需要搭配三個DV才夠 : 負面： : 1. 硬體衰退 : 這大概不用多說以前的文都有了，除了Qualcomm Intel裁員的舊聞，Oracle把硬體也都給 : 裁了Cisco早也逐漸轉型更專注在軟體。 : 2. 看重經驗 : 接續上一點，硬體衰退裁掉的人，有能力的不少轉去Apple, Google, Qualcomm等等可能 : 問題不大，但這時候newgrad的份就少了，這就是前幾年行動裝置成長趨緩後的狀況。但 : 扣除景氣因素，硬體比軟體更需要經驗的人(個人淺見歡迎討論)，開給new grad的缺本來 : 就比較保守，硬體開發的tool跟複雜度相比學校學的完全不同level。 : 3. outsourcing、新興市場公司的競爭 : 的確很多公司在其他國家比如印度都有設計中心, 據我所知一些 : 公司在印度目前就是做比較中低階產品，但差距的確有拉近的趨勢。Intel的話除了印度 : ， : 色列也是重要的site。ARM在台灣也有CPU研發，Synaptics小弟要投的時候發現new grad : 缺在台灣…。再加上最近具有中國特色的硬體公司崛起也是潛在的競爭。當然拉這些絕 : 對不是說美國以後沒IC產業了，但就是個現在和未來的變數之一。 : 找工作的建議： : 我想從另一個觀點切入，提提這個產業的印度人 : 就我們公司來說，印度人佔了我看超過六成，中國很多討論版對印度人往往有偏見，比如 : 很會講、幫自己人、排外等等，好話不多。但我個人認為印度人在硬體產業佔有求職優勢 : 不是偶然。 : 第一、溝通能力，印度人英文好大家都知道，很多人認為做工程師英文夠用就好，但英文 : 口語能力直接決定了on-site interview跟面試官表達想法的能力，我不認為IC design : 公司要找最聰明的人，但絕對是在找能夠溝通的人，一個IC designer必須要跟system : architect, DV, physical designer溝通，還有之間的協調，溝通能力絕對是面試官評價 : 的重點，需要思考的題目面試官大概也不要求你馬上想到，但關鍵就在怎麼把思考過程講 : 出來跟工程師一起討論，而印度人就算扣掉英文的因素，我也認為他們敘述一件事的條理 : 能力讓我印象深刻。 : 第二、經驗，我碰到的印度人無論是同期進來的newgrad還是過去修課的同學，很大一部 : 分的印度學生在出國前都有正職的經驗，不乏美商在印度的分公司，資歷甚至以年來記 : 心態上來說，我也聽過有印度人借錢來美國讀書就為更好的工作，這樣的人到了美國後 : 找實習已經佔了上風更別提找正職了。我們公司剛錄取的newgrad，都有美國實習經驗無 : 一例外，相較起來我的資歷可以說是最弱的，可以想見找不找得到工做經驗是一大門檻。 : 而我相信上面這兩點正巧就是華人學生的弱點，要彌補這樣的弱勢，身為台灣人我們其實 : 是有機會的。就經歷方面，上篇文提到可以多利用台灣的實習，這邊就不提。就英語溝通 : 這塊，我認為身為台灣人也是一個很好的位置，你不用理所當然的被歸在中國人的圈圈裡 : ，去找講英文的一組做project多練練也是可，當然我能理解要跨出這個舒適圈不容易就 : 是了。 : 準備interview方面，自我介紹先準備是一定要的，一開始用背的，短中長版本，到後來 : 就會發現不用背稿也可以自由發揮。做過的東西也是一樣，弄塊白板整理每個project的 : 筆記，當presentation講，這是interview非常可以拿分的項目，口語就算對著鏡子只要 : 一直講模仿外國人口音總是可以進步。 : * * * : 給基礎比較不多，在考慮入這行的人(三年前的我)，如果你必須從頭開始，老實說我沒有 : 非常建議你轉入(尤其如果你要多點機會留美國)，第一 IC設計不好玩…應該說，好玩得 : 不明顯，再來CS coding用的是fancy免費好用的IDE，上個基礎課就可以做出有成就感的 : 作業，硬體用的tool難取得，學習資源難取得，吃經驗，debug也抽象，求學中碰到的困 : 難我認為會比CS多。 : 給有基礎的人，我不想評論要不要轉純SW Dev，但我覺得一方面可以往system方面修課 : (firmware)，或是有些訊號、影像處理、Computer vision、ML(又是ML…)之類的背景， : 學校有verification的課請盡量去修，至於EDA方面好像是博班比較多？physical design : 這邊我只懂皮毛就不多說了。 : 我的分享大概就到這邊，我不想也無法給各位一個明確關於這領域的答案，只希望對這領 : 域有興趣的人能有多一點資訊可以參考，請比我更資深的人務必拜託在下面留言你們的想 : 法，我自己也想知道更多。 : 最後祝各位都能找到堅定的目標然後實踐下去得到好的回報 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.91.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1508331756.A.C48.html

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