Re: [心得] Sublease 不管多麻煩，一定要有書面契約

看板studyabroad作者 (皮~)時間8年前 (2015/11/17 11:42), 編輯推噓-37(4推 41噓 51→)
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※ 引述《percle (Percle)》之銘言： 在此我要澄清幾點 : 暑假要 Sublease 絕對要有書面的契約，尤其是不能因為對象是新學生或台灣同胞 : 就可以隨便。小弟我今年就是因為懶惰沒訂契約而搞出一堆不必要的麻煩。 : 今年五月我從UIUC畢業，大約三月的時候在本版貼了Sublease租屋文。一個要 : 到UIUC的博士班新生跟我聯絡，在Email往返時價錢都談妥了。我想說既然是新學 : 生，老學長應該要照顧一下，我還自動跟他說我會幫他付水費，他信裡給我殺價我 : 也答應了。我還自己花了一個多小時鉅細彌遺地打了一封很長的email跟他說到了之 : 後要去哪裡辦學生證|、要怎麼從機場到學校、怎麼坐公車，可以去哪些銀行開 : 戶、去哪裡買菜、手機可以去哪裡辦，哪裡有免費網路，咖啡館之類的。我還在搬 : 走時留了一整櫃的鍋碗瓢盆給他。(房東本來要清掉的，我還交代房東不要把那些東 : 西清走。) : 至於為什麼沒有書面契約勒? 我住的地方不是租屋公司的房產，而是個人房東。我有 : 跟房東報備說我要sublease，也有問他需不需要契約。他是個不拘小節的老阿伯，就 : 跟我說不必，反正我有付他租金就好。既然房東不需要契約，我也懶得弄正式的文件 : 給新來的學生，就跟新生說等他住完在連電費和網路費一起給我就好。 : 錯就錯在我沒有跟他講清楚電費要怎麼算。我住的地方是Duplex，一棟房子兩個 : 單位。這兩個單位是共用一個水電表的，所以我跟那個新學生說他要付水費和網路費 : 的一半。這一點當初我寫的時候自己覺得理所當然，後來回想起來的確是有點含糊。 : 九月電費帳單到了之後，我寄信給他，請他付房租加電費網路費。他跟我要電費明 : 細，我也很大方的把PDF寄給他。他回信問我說為什麼電費這麼貴 (帳單$93, 我跟他 : 收 46.5 )。我跟他說93算還好吧，而且他只付一半$46而已。他堅持說我坑他，說 : email 裡有說他只需要付他那部分的一半電費($23.25)。我就跟他解釋說 電費的一半 : 是帳單的一半，不是他那部分的一半，而且我從頭到尾都沒有跟他說我要幫他付電費。 : 他不爽了，說要去找學校法服。那我當然更不爽。他殺價我也給他殺了，水費也幫 : 他付了，廚具也留給他了，還花自己的時間幫他介紹校園。結果他給我計較這二十 : 幾元美金。於是我就提了兩個方案，一是請他付我要他付的錢，或者是他可以付他認 : 為對的金額，但是搞到我那麼不爽，那些鍋碗瓢盆給我還來。 1. 要求降價是因為我只住27天, 按天數來算10%這是可以談的空間 2. 我們email上明確寫明500 + 1/2電費 + 1/2網路費. 這是六月就談好的, 你不滿意應該在我入住前就講. 當然, 我們的爭議是電費到底是哪種算法. 但問題是你從頭到尾都沒提到過共用電錶這件事, 還是等你要錢, 我跟你要帳單, 寫信問住隔壁的人, 然後再問你, 你才承認. 你一開始就沒講清楚, 我為什麼要相 信你的說詞. 我不懂你上面那句話"回想起來的確是有點含糊"是什麼意思. 你要 sublease一開始就要講清楚, 不要跟這裡一些property management一樣私底下自己 亂搞. 事後還完全否認沒在信上提出這樣的承諾, 你這樣睜眼說瞎話又叫我怎麼接受. : 然後...他就跑去找學校的法服。我不知道他怎麼跟法服講，反正他回我信說法服說沒 : 有書面契約，他可以一毛錢都不必給。那我就回信說那既然沒有書面契約，在我家住 : 一個月還拿我東西，是不是可以告他入侵民宅跟偷竊，然後他就人間蒸發了，寄了好 : 幾封email給他都不回。 : 於是乎，現在十一月了我到現在一毛錢都沒有拿到，連該給的房租都沒有。他就這樣在 : 我家白吃白住了一個月，還白拿了我的東西，然後擺爛避不見面。 Yup. UIUC博士班 : 的新生來學校第一個月做的事就是就是坑殺老學長。 : 他欠我的錢說多不多說少不少，有朋友勸我說就讓他去吧，可是被欺負成這樣實在是 : 很令人難以忍受... 其實我問了我的律師，她說法服不太可能跟他說一毛錢都不必給。就 : 算沒有書面契約，email也可以算是某個程度的約定，而且他住在我家是事實，所以如果 : 要打官司我應該不會輸。其實我也不太想打官司，畢竟我已經畢業了又不住在伊利 : 諾，現在還是很猶豫到底要不要上法庭.... : 另外，我也猶豫該不該把這個人的事蹟讓他的同學知道。畢竟他是一個會貪人便宜，不 : 講理，有事需要處理又會避不見面的人，應該要警告他周圍的人要提防他，可是又覺得 : 這樣做很不厚道... 3. 你在九月回信時寫明考慮要在十月"pay a visit on me". 我必須說我在某種程度上視做 一種潛在威脅. 因此我寫明我十一月中才給你$543, 如果你敢在這段期間攻擊我, 我一毛 都不會給你. 我承認我可能有誤解你或當下用詞有點超過, 但你會不會太過份, 在信裡 又威脅又罵髒話, 還寫信給我同事請他找我. 你波及到周圍的人幹嘛. 4. 最後我想說你真的很恐怖, 從11號開始瘋狂騷擾, 不斷地威脅, 不斷地施壓, 假日寫信 給學校legal service得不到回應, 就寫信給我同事, 我同事不回, 就寫信給別實驗室 的人. 就我所知你至少寫給兩個人. 今天我依照承諾匯給你 $543, 你回了一封我看不太懂的信: Without hearing a single word from you before the end of Nov. 15, I have already published everything on to the Internet. I did receive a fund transfer request just now for $543, $43 dollars short of what I billed you. I do understand that publishing the story harms your public image, but it is all due to your lack of communication. I was generous enough to wait till the end of November 15 before I took action. If you don't think that I deserve this money after publishing the incident, feel free to cancel the request. We can still see each other in the court. Otherwise, I'll accept the request on Wednesday at 12 pm CST. I will give up that missing $43, but the online articles will not be removed. Let me know if you have anything to say. good luck. 要威脅我就明講啦, 不要在那扭扭捏捏, 裝得很紳士的樣子. 我告訴你，我不與恐怖份子妥協. : Anyway, Lesson learned (the hard way...) : Sublease 絕對絕對絕對要有書面的契約，尤其是絕對不能以為新學生或台灣同胞，就可 : 以隨便。反正我以後是不會對台灣同胞特別親切了...很後悔，原本以為能夠來美國名校 : 讀博士班的人都是知書達禮的優秀青年，誰知... : 千金難買早知道 T_T -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.253.61.177 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1447731769.A.A93.html
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11/17 11:44, , 1F
媽我在這
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11/17 11:49, , 2F
拉椅子
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噓
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可是我怎麼看都是你理虧...除非原PO有暗藏email
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噓
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好兇喔 嗚嗚
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11/17 11:52, , 5F
可是P大從來沒提及要跟你分出電費網路費
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推
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正常人應該不會覺得1/2電費是一半的半價...
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噓
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既然是唸phd 至少四年起跳吧？ 希望你知道國外圈子很小
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剛來就搞出這種事 傳很快的
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是怎樣的誤會你才會理解成你只要出一半再一半？
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噓
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你英文有問題就好好謙虛問 沒有正常人會覺得那是半價的一半
11/17 11:53, 10F
噓
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UIUC的台灣學生應該全部都認識你了...
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而且十月說要visti you 你視為潛在威脅 真的很怕會等11月
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才給錢嗎XDDDDDD
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應該是"共用電表"導致誤會
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很怕 但是不能漏氣 所以還是不想出1/2電費
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噓
11/17 11:57, , 16F
你很紅耶 今天在union聽到有人討論你XD 剛來就這麼紅
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住完了三個月才付 還好意思義正言詞 不容易
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噓
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為了幾十元 賠掉幾年後的名聲 因小失大
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對電費有意見也不該欠房租,所以後你工作老闆對你報告有問題
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11/17 12:00, , 20F
連薪水也先欠著?
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噓
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我看email往來開始不爽是你跑去問legal aid之後...
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是我也會不爽 都幫你這麼多 還好像自己很委屈
11/17 12:02, 22F
噓
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.............
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11/17 12:02, , 24F
你自己先人間蒸發對方找不到人只好到處問啊
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11/17 12:03, , 25F
誰會理解1/2電費是一半的一半...這就是貪小便宜啊，除非你
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11/17 12:03, , 26F
你覺得這樣是在騷擾你和你同事那幹嘛不早點正面回應
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11/17 12:03, , 27F
既然雙方都不滿那就直接上法院看看客觀的法官怎麼說好了
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11/17 12:03, , 28F
中英文都不好不然就是一般的理解嘗試和眾人不一樣
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11/17 12:04, , 29F
國外有雞排麻?來一份
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11/17 12:04, , 30F
同事被你所謂的「騷擾」難道你都不用負責嗎？
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11/17 12:05, , 31F
學長信件後來的確用詞比較激烈，但根本原因就是你的態度問
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要明算的話覺得要再跟你收仲介費, 鍋碗瓢盆費, 導覽費, 水費
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題，都唸到PhD了還連這種事都不懂嗎
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還有即使不滿意也不應該欠房租+1...一碼歸一碼吧
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噓
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legal aid應該不會告訴你可以不用付房租
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11/17 12:07, , 36F
從信件上看percle對你其實非常好
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閣下現在住房難道也是積欠房租 要等住完三個月再對帳?!
11/17 12:07, 37F
噓
11/17 12:08, , 38F
我告訴你，我不與恐怖份子妥協 這句真的好帥
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得了好處都當作沒有
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噓
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標準的“只想到自己”
11/17 12:09, 40F
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今天你至少500給了,或許剩下的元po自己lp捏著就算了
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噓
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沒想到你自己跳出來發文 結果還是很厚臉皮不承認自己的
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問題？ 不然就跟原percle大一樣公布email啦 一看就知道
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哪裡有出入了啦。而且上面說得好 誰會把"1/2電費"視為一
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半的一半？ 是你自己理解錯誤還是要硬拗？
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噓
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...... 為什麼還可以這麼理直氣壯
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都知道要一半再一半，根本不是共用電表的問題。
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噓
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還有那個最後一句 你欺負自己臺灣人就算了 還講人家恐
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怖份子？ 念到PhD的腦袋呢...........？
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我比較好奇哪國的恐怖分子會幫人幫成這樣 雞排+1
11/17 12:13, 50F
噓
11/17 12:14, , 51F
來猜多久會刪文
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噓
11/17 12:14, , 52F
有爭議至少先付該付的吧
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噓
11/17 12:16, , 53F
花多少電費就付多少啊= = 我是希望他告你嚕
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11/17 12:18, , 54F
legal aid的說法要不要講一下 我不信對方會說一毛都不用給
11/17 12:18, 54F
噓
11/17 12:20, , 55F
欠錢還錢 天經地義 暑假住 十一月付房租 也是頗扯
11/17 12:20, 55F
噓
11/17 12:21, , 56F
雞排好吃
11/17 12:21, 56F
噓
11/17 12:21, , 57F
43$弄到自己發臭不簡單!!上報系所有可能取消offer嗎?
11/17 12:21, 57F
噓
11/17 12:23, , 58F
好期待看到UIUC公告：不懂待人處事道理，取消錄取。
11/17 12:23, 58F
噓
11/17 12:23, , 59F
支持原原PO不妥協!
11/17 12:23, 59F
噓
11/17 12:24, , 60F
唸台大物理 還UIUC PhD 沒看過這種人 支持原PO告他
11/17 12:24, 60F
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11/17 12:25, , 61F
日召平
11/17 12:25, 61F
噓
11/17 12:27, , 62F
媽 我在這
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11/17 12:28, , 63F
短租這種事要求減價真的很少見 請問其他天他租得出去嗎
11/17 12:28, 63F
推
11/17 12:29, , 64F
可以M一下嗎
11/17 12:29, 64F
推
11/17 12:29, , 65F
來噢 雞排$10珍奶$7
11/17 12:29, 65F
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11/17 12:30, , 66F
CIA 你們搞錯了,恐怖分子最新的目標不是華府而是UIUC
11/17 12:30, 66F
推
11/17 12:32, , 67F
奇人共賞
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噓
11/17 12:35, , 68F
唸台大的很多都是垃圾......
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11/17 12:36, , 69F
樓上賣安內啦
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噓
11/17 12:36, , 70F
再看一次發現 "在信裡 又威脅又罵髒話" 可是我在percl
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e大的信沒看到耶 究竟是他選擇性公佈還是你在造謠？？
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你要不要公佈你手上有的啊
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噓
11/17 12:38, , 73F
我自己短租一個哈佛的 把我房間亂搞 從此之後我堅信
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學歷高低跟品德並無太大關係
11/17 12:38, 74F
噓
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好險記者不會來抄留學版
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11/17 12:38, , 76F
現在真的是看到這種文就氣
11/17 12:38, 76F
噓
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推文要戰學校了嗎
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噓
11/17 12:44, , 78F
奇人異士
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噓
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台大的學長覺得丟臉
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噓
11/17 12:46, , 80F
顆顆 黑囉
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→
11/17 12:47, , 81F
別把自己的錯誤合理化好嗎～～ 拜託信裡哪有威脅的
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意味，想太多了吧… 陌生人住你家還欠你15000，不付
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錢離開後還斷訊，你不會想靠任何方式找到他要到錢？
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11/17 12:47, , 84F
？？
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11/17 12:47, , 85F
明眼人都看的出來真相，越辯真理只會越明。
11/17 12:47, 85F
噓
11/17 12:50, , 86F
欠錢不給 還講那麼多
11/17 12:50, 86F
噓
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要刪了沒
11/17 12:51, 87F
噓
11/17 12:51, , 88F
誰幫忙叫雞排
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噓
11/17 12:53, , 89F
...
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噓
11/17 12:55, , 90F
想照天算你去住旅館啊學人家短租什麼
11/17 12:55, 90F
噓
11/17 12:55, , 91F
千萬不要拿原po的id去google 什麼資料都找不到
11/17 12:55, 91F
噓
11/17 12:59, , 92F
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
11/17 12:59, 92F
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11/17 13:01, , 93F
這裏是留學版 不是八卦版 大家理性啊....
11/17 13:01, 93F
噓
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酷酷酷 以後半價自動視為25%
11/17 13:05, 94F
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香檳狗鼻哥參上 在待這麼久 這一來就黑成這樣真的沒遇過
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11/17 13:12, , 96F
同學 好好解決一下啦 不要傷和氣
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