Re: [問題] 直升美國諮商或臨床博士班的條件

看板studyabroad作者 (秋夜微雨)時間9年前 (2015/02/20 15:49), 9年前編輯推噓14(14推 0噓 69→)
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還是決定回文了 原本想在留學版低調 敝人托福只考了80分 托福版 是種 實在不好看的成績 但是 美國人的心理治療技術 並沒比我高 更不用說托福只考110的人 (是比我高 但還是慘輸美國土生土長的路人 他們若熟悉考題 幾乎都可考到接近滿分) (這是很關鍵的一句話 再繼續看下去時 請原PO先想想原因何在?) (雖然不是很喜歡這種狂妄式發言 但這能突顯最根本的差異) ※ 引述《cassyho (cassy)》之銘言： : 標題: [問題] 直升美國諮商或臨床博士班的條件 : 時間: Tue Feb 17 11:15:36 2015 : : 原po目前就讀教育系大二 : 這件事攸關下學期轉系與雙主修的申請 : 所以想來請教大家 : : 因為考量美國MA和MEd較少獎學金 : 所以在考慮是否有可能直升博士班 : 想請教前輩們直升除了需要有一定的研究能力，GPA，托福，GRE都要很高 毫無疑問 GPA要穩定 有少數學校 不看GRE 但是我良心建議 用心準備 對英文還是有幫助的 : 還有什麼其他的條件嗎？ : ex:當一年的中學輔導老師或參加張老師培訓是否有幫助呢？ (張老師算是工作經驗嗎？) 經驗是講出來的 大部分的男性都當過兵 這不是心理治療 但 如何把這經驗 與心理治療相關連呢?? 用心看 處處是生機 心理治療師 心理學家 可說是一種專業觀察者 如果我是面試官 在醫院實習兩年的心理師 不見得比在家打兩年CS的人有優勢 : 擁有統計專長是否也很重要呢？ : 直升的話是否要通過所謂的資格考呢？ 別擔心 雖然我還沒開始上統計 但我們的數學能力 真的 慘墊美國人 : : 之前聽系上老師說到美國念書統計能力很重要而且老師說大學部不是本系也沒關係 是沒錯 他們喜歡多元招生 統計是種優勢 因為 我們英語的 聽說讀寫 不可能贏過美國人 : 所以老師建議我以拿到教師證為優先 : 心理和統計純修課就好不用拿證書 : : 但是我個人對於教書並不是那麼熱衷 : 所以在考慮如果教育的工作經驗並不是很有幫助就要轉到心理系然後雙或輔統計 : : 求大家幫忙解惑了！ 大部分心理師都會問的一個問題 選擇心理治療師 對你而言 有甚麼樣的意義? : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.123.185 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1424142939.A.1EF.html : → Sulstan: 統計很重要，然後多數學校都要求有碩士學位 02/17 11:21 : → Sulstan: 資格考當然不管有沒有碩士學位都要考 02/17 11:22 : → Sulstan: And if you want to start Ph.D. right out of college 02/17 11:22 : → Sulstan: you absolutely need to polish your writing skill 02/17 11:23 其實 超過60%博士生 是只有學士學歷後才申請 臨床心理學的 PhD PsyD 諮商的話 好像是4x% 目前我也只有學士學歷 但 毫無疑問 對寫作能力要求相當高 (而且 老外 任何領域 都會有文法錯誤 這就是英文語言的特性 繁複文法) : 推 gloriosa: 美國諮商博班也不一定有錢喔 02/17 22:41 : → gloriosa: 建議考慮申請心理系 我要申請教育 教育給錢比較少 02/17 22:42 : → gloriosa: *不要 02/17 22:42 : 推 liyajaie: 臨床或諮商，英文跟統計要好喔。 02/17 23:16 英文好 很重要 可以減少許多麻煩 聽力 閱讀能力以及速度 閱讀量 真的不是普通的大...... 每周都兩三百頁 我沒聽過哪位同學唸完的 Orientation那天 教授就說 "The load of readings is impossible." (事後我就參透這句話了......) : 推 neohippie: 臨床都有獎學金，可是很少收外國人 02/17 23:48 我不確定其他學校 倒是面試時 這會是個很好的問題 身為一個外國人 希望國外學校收我們的原因是? 如果說服不了自己 會很難說服別人 : → dallasman: 不要為了錢唸PhD 02/17 23:58 恩......其實 為了錢 我也不知道啥領域比較好... : 推 GAPB: 不是要潑你冷水 臨床博班極少收外國人 英文要求極高 02/18 00:45 : → GAPB: 也從來沒聽過台灣學士直接申請上博班的 都是先唸碩士 02/18 00:46 : 推 GAPB: Psy D即便是美國人也非常難 （老美同學太太申請了三年才上） 02/18 01:17 其實 就看他申請的學校 每個學校 難度不同 但我必須強調 不是好學校 就會造就 好的心理治療師 我們學校 很倒數 但是風評非常好 實務風評非常好 : 推 neohippie: 強烈建議不要念PsyD. Match的時候競爭力很低 02/18 01:27 : → neohippie: 要念就要下定決心念PhD 02/18 01:27 據說不好轉教職(大學教授) 但若不愛教書 沒這疑慮 : 推 seller: 臨床博班幾乎不收外國學生 即使國內生 申請非常競爭 02/19 12:47 問題同上 補充一個問題 想請問原PO 想當傑出的治療師 還是名校的治療師? 名校生的高傲 高社經地位 在心理治療反而是相當相當大的障礙 許多美國治療師 多半出身中產階級 而這樣的背景 也成了種治療上的限制 突破的話 會非常傑出 沒突破的話 恐怕這行會做得很憂鬱... 在我分享更多經驗前 我很期待原PO的回覆 喔 還有 英文要求最硬的是 英文 新聞 法律 問個問題 版上有哪幾位神人 有自信 自己的中文表達能力 勝過 中文系 新聞系 法律系 的? 新聞是上台主播的那種 法律是上法庭跟對手嘴砲火拚的那種 (美國律師 嘴砲火拚相當激烈 據說跟台灣不太相同) 像我這所小學校 PsyD托福要求80 法律要求100 我記得 有些名校 都要求到110了 補充說明 台灣都很推崇DSM-5 但是 這本書涉及了 美國心理師與精神醫師之間 還有保險制度 的愛恨情仇 可能是台灣比較學不到的 (但其實也沒很重要啦 聽老師發牢騷而已) 美加時間凌晨 先睡去 看一下這影片 https://www.youtube.com/watch?v=McE-AuemcFg
會有助於接下的討論 如果原PO願意的話 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.162.202.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1424418551.A.793.html ※ 編輯: chind (73.162.202.200), 02/20/2015 16:01:27
推
02/20 19:10, , 1F
原po我有問題，我們大家都知道TOEFL考100程度不一定會勝過
02/20 19:10, 1F
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02/20 19:11, , 2F
native speaker的國中生，像臨床心理跟諮商這種需要跟病人
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02/20 19:12, , 3F
大量對話的工作，真的做得來嗎?有時候p'ts天南地北的聊，也
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可能涉及文化差異的談話內容，ESL的臨床工作者要怎麼應付?
02/20 19:13, 4F
諮商晤談等 聽力比口說重要非常多 (真的難 聽力... 各式各樣的腔調...) 口說 總結 重新描述對方講的話 同理心 描述情緒 比喻 問問題 不敢說容易 但比日常聊天簡單其實 寫作以外 其餘英文能力 還有很重要的目的在於融入美國社會
推
02/20 22:01, , 5F
感謝c大的分享!
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02/20 22:01, , 6F
這部TED我之前看過!!!
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雖然聽起來很官腔可是當心理師對我的意義其實就是希望能
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用自己很喜歡的領域來幫助他人,而當然是想要成為一個很
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有能力的心理師(而且重點是要能在美國找到工作QQ)
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幫助人 有例子嗎? 或是說 怎麼樣算是幫助人? 在美國找工作的話 英文當然要好 但是 以北加州或是LA來說 你的中文 甚至廣東話 都要很好
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可是c大不好意思我實在不太懂第一段的意思
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是指語言能力並不是我想像中那麼重要嗎？
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然後想要請教c大除了看排名之外要如何知道哪些學校其實
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風評不錯呢？
02/20 22:01, 13F
很遺憾的 這我不懂 台灣應該也沒教授懂 (除非他特地研究美國臨床界) 全台各大專院校 沒記錯 留美臨床心理學家(PhD/PsyD in Clinical Psy) 不到十四個 (現在頂多十五十六吧 了不起二十 開業的就不知) 美國又是大國 教授真的懂很多美國各個學校的不同嗎@@? 我目前也不會跟其他學校接觸到 所以才自己去查 我很喜歡我們學校注重多元文化 而且期待學生服務那些社會上的少數以及劣勢族群 排名呀 本版幾年前才爆出 某個排名前十個諮商所 有教授有嚴重的種族歧視傾向 學生告上法庭 別的領域就算了 在心理治療領域 這是很諷刺的事情 最後好像還被勒令停止招生
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02/20 22:02, , 14F
然後我也有和樓上同樣的問題~~~~
02/20 22:02, 14F
推
02/20 22:16, , 15F
我有兩個不同朋友念不同學校諮商碩士 英文都蠻不強的
02/20 22:16, 15F
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02/20 22:16, , 16F
畢業後都有公司願意辦H1 我還蠻意外的不知道是不是特
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02/20 22:16, , 17F
例
02/20 22:16, 17F
英文不是我母語 但是要我選個講中文又令人討厭的白癡 我仍選那種願意好好了解我的英語人士當治療師 (其實我們的文化習慣 對心理治療有著相當大的限制) 原PO 以及 對心理治療有興趣的 可以再多看一下這個影片 https://www.youtube.com/watch?v=9ZaLipDgFZQ
(右下角可調英文字幕) 要準備出門見習 有問題可以推文或是寄信 期待你更深一層的回覆 ※ 編輯: chind (73.162.202.200), 02/20/2015 23:22:03 ※ 編輯: chind (73.162.202.200), 02/21/2015 00:03:30
推
02/21 01:24, , 18F
原Po是 PsyD 的？ Internship match時加油
02/21 01:24, 18F
是的
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02/21 02:27, , 19F
請問你要用什麼方法測TOEFL 100分的人程度不如老美國中生
02/21 02:27, 19F
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02/21 02:28, , 20F
另外統計課最高分的都是老美耶，這怎麼說呢
02/21 02:28, 20F
把托福中文化 大概就理解了 閱讀&寫作 可能難講 因為美國教育水平差異滿大的 但口說 聽力 真的只有被海放的份 如果是考研究所的美國人 聽說讀寫 我們真的連車尾燈都看不到
推
02/21 04:40, , 21F
我覺得美國人數學蠻好的...
02/21 04:40, 21F
畢竟我還沒開始上統計 無法肯定 但 申請臨床心理博士學位的學生 GRE 數學部分平均是680左右 華人數學表現若差 多半是語言障礙(閱讀時間&了解 專有名詞) 而非數學能力本身 最高分可能很難講 (而且這領域 華人也很少) 但低於平均 我還真沒聽說過...... 當然 強的還是很強 但畢竟也只是少數 而且 美國人很注重成績隱私 怎麼會知道同學成績...? 我之所以知道數學差異是因為偶然的數學切磋... 我GRE數學部分也只考710而已 (背背專有名詞就去考了) ※ 編輯: chind (73.162.202.200), 02/21/2015 06:50:26
推
02/21 06:56, , 22F
你這比法不太對 因為你把你們領域的人擴大到美國人了
02/21 06:56, 22F
注意看 數學部分 我指的就是臨床心理博士生
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02/21 06:56, , 23F
我們領域正常的博班就是V90 Q90 up. 所以你只看平均
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這是新的GRE?
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02/21 06:56, , 24F
能申請上的人都差不多數學程度
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而且說真的 統計跟數學差距蠻大的 ...
02/21 06:57, 25F
是的 統計是種概念 不只是純粹的運算 但這的確是華人的優勢 (你覺得 念好英文容易 還是 念好統計容易?) 剛剛找到之前看過的論文 申請上臨床博士的 GRE分數平均 638 verbal; 664 quantitative 數學平均 我看到就是 喔...... 但 verbal部分 只有跪了...... ※ 編輯: chind (73.162.202.200), 02/21/2015 07:04:28
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02/21 08:08, , 26F
你還是沒回答我的問題，所謂的測量是要有一套理論基礎
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另外我長年當美國大學部的TA，改他們作業也不覺得有多高
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名。還有不好意思，我TOEFL就是110
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如果只是照比較，那博士其實也蠻容易讀的
02/21 08:11, 29F
還有 20 則推文
還有 9 段內文
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02/21 10:21, , 50F
重視互動關係的工作英文能力當然有影響實驗室一堆
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專業知識強的國際學生但口語差也不跟人講英文
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這樣很難交際或問到一些事情
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沒錯~
推
02/21 10:22, , 53F
謝謝C大分享自身申請與就學經驗，讓我了解這領域現況
02/21 10:22, 53F
推
02/21 10:35, , 54F
感謝C大分享，不過原則上還是不鼓勵留學生念PsyD。
02/21 10:35, 54F
我覺得看目標就是了 每個領域 每個選擇 都有其挑戰
推
02/21 14:14, , 55F
我說的90 up 是百分比 不過就像你說的 是刻板印象 你
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們領域的平均quant 低不代表美國人數學就差
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你最多argue 你們領域美國人數學差
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是的 我也不會認為我數學會比柏克萊資工系 最弱的美國學生強 所以 這其實很看領域
推
02/21 14:17, , 58F
不過我有點同意你說的英文比美國人差 差是一定的 可是
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02/21 14:17, , 59F
非母語者是可以好到達到業界要求的
02/21 14:17, 59F
^^^^^^^^^^^^^^^^^ 是的~ 這是很關鍵的一個概念~! 不過大家都說臨床心理英文要求 我覺得 最怪物的還是 英文 新聞 法律 (用英文吵架 用中文都很不見得了...) 臨床心理留學生少 可能也跟台灣對這領域的注重性有關 我記得台灣很多留外學法律的 如果人格特質適合 那他們的英文程度 申請臨床心理應該是跟輕鬆 題外話 美國人數學的差法呀... 我目前絕得 標準差之大 我在台灣 還沒聽過 3+(-5) 算不出來的... (還是怎麼教都不會 對方也不是障礙生) 我朋友當課堂助教當得很痛苦...... 他念柏克萊資工系 他也提到 還是有真的很強的 (如果大家有上過資工相關課程 應該很有體會 真他X的難) 其他領域的學生數學能力我不清楚 我也不確定美國人的頂標數學到甚麼境界 但是這邊低標來說 對我們留學生而言 都是前所未見的...... 最後還是給原PO 記得回復呀 雖然推文很離題 台灣留學臨床心理領域的人不多 我的確很想知道 哪些可以幫你 在這之前 我也得釐清你選擇的原因 ※ 編輯: chind (73.162.202.200), 02/21/2015 17:01:27
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02/21 16:34, , 60F
好幾樓上方的S大：如果你懂推論統計，就不會請人證明
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02/21 16:34, , 61F
Alternative hypothesis是對的了...
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02/21 16:38, , 62F
然後大家對於英文能力的好壞評斷標準自然也是要界定一
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心理治療所需的英文綜合了日常與專業，以及文化脈絡
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我相信大家都會同意這種能力不是托福GRE測得準的
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02/21 16:41, , 65F
所以對於語言能力的要求除了單字文法之外還有語用
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02/21 16:42, , 66F
這是最難的地方，隨脈絡而轉換，建議原原po朝這方向努
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02/21 17:02, , 67F
樓上英文應該很強 認識不少強者都提過這概念
02/21 17:02, 67F
推
02/21 17:18, , 68F
我是覺得不要畫地自限 market 近幾年頂尖畢業生亞洲人
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02/21 17:18, , 69F
很多 而且大多都是大學畢業後才來的 他們的共同點是英
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02/21 17:19, , 70F
文超級好 雖然口說不會像native 可是寫作能力絕對有頂
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02/21 17:19, , 71F
尖水準
02/21 17:19, 71F
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02/21 22:46, , 72F
那個TOEFL 100=國中生程度是我說的大家別拿這點針對原po...
02/21 22:46, 72F
其實 我並沒做這樣的論述^^||| 我是指會慘輸路人 (當然路人也很多種) 但可以確定 聽力 口說 實在沒辦法比 我還沒聽過 哪個華人留學生英文講到好到我聽不懂的...... (甚至都覺得 ABC 跟 Caucasian 講起來還是有難度上的差異)
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02/21 22:47, , 73F
純個人主觀感覺，但我想相差不遠，畢竟我們non-native
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02/21 22:49, , 74F
speaker無法在腦袋最有可塑性的時候接受全面的英文教育。我
02/21 22:49, 74F
推
02/21 22:53, , 75F
同意專業上夠用最重要，但有的專業比其他專業更吃口說、
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02/21 22:55, , 76F
聽力及對文化的了解，常常在電視上看那些政治人物講話都覺
02/21 22:55, 76F
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02/21 22:58, , 77F
得那是我一輩子達不到的境界哈哈
02/21 22:58, 77F
大同感...... 不算我 不否認臨床心理 要相當英文水平 但是 如果太過造神 我覺得也太誇張了...... 其他領域 有更怪物級的人 ※ 編輯: chind (73.162.202.200), 02/22/2015 00:21:21
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02/22 00:23, , 78F
我覺得學校只要接受你 就表示有一定水準 剩下的就是提
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02/22 00:23, , 79F
升自己的英文能力 這對有一定水準的人來說不難
02/22 00:23, 79F
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02/22 00:24, , 80F
何況臨床要建立的除了英文還有rapport
02/22 00:24, 80F
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02/22 00:24, , 81F
我不是這方面的專業，只是接受過這樣的服務才有感慨
02/22 00:24, 81F
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02/22 00:27, , 82F
樓上跟學長講了一樣的話 學校肯接受你 就是一種認同
02/22 00:27, 82F
推
02/23 02:20, , 83F
雖然我不是原原po 但同行者想聽你分享更多經驗～:)
02/23 02:20, 83F
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