Re: [情報] 美國華人反對SCA-5相關連結

看板studyabroad作者 (fungo)時間12年前 (2014/02/23 15:32), 編輯推噓6(6023)
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: 推 dodosteve:高等教育資源不需要齊頭式的平等,政府該做的是為弱勢族 02/23 10:12 : → dodosteve:裔所在的地區提供更優良的K-12教育,而不是因為沒錢投資 02/23 10:13 : → dodosteve:基礎教育所以直接在大學這裡給你一個保障名額,不管基礎 02/23 10:13 : → dodosteve:教育好不好,只要你是某某裔的都進的去. 這完全是捨本逐 02/23 10:14 : → dodosteve:末. 這種用犧牲特定族群權益的免費人情來遮掩對基本教育 02/23 10:16 : → dodosteve:的不重視(以及沒錢)還有邀買人心的法案根本愚不可及. 02/23 10:17 : 推 forever9801:奇怪 我怎麼沒看到在籃球場或棒球場上有少數條款 02/23 10:18 : → forever9801:難道打NBA的都黑人跟白人居多 我們也該列個亞裔保護 02/23 10:18 : → forever9801:條款進去嗎... 02/23 10:19 : → Navarro:真實情況是亞裔也有弱勢族群 02/23 10:34 : → Navarro:用種族來分誰弱勢未免也太可笑 02/23 10:37 : → NanFish:nba 是商業 公立大學是政府 我同意需加強k12教育與考慮弱 02/23 11:09 : → NanFish:勢亞裔 當當你為家庭生計所苦時 再好的k12都很難讓你進ucb 02/23 11:10 : → AM0UR:保護少數沒問題,但如果是打壓少數保護多數呢? 02/23 11:12 : → AM0UR:亞裔錄取超過人口比例請問到底是佔了啥便宜?加分進去的嗎? 02/23 11:15 : → NanFish:我不同意這樣的政策是愚不可及的 另外國中公民考題裡 原 02/23 11:18 : → NanFish:住民加分是立足點平等 02/23 11:19 : → dodosteve:你把加分跟保障名額的用意搞混了. 02/23 11:42 : → dodosteve:按照NanFish的說法,真要有保障名額也應該是由家庭收入 02/23 11:44 : → dodosteve:決定,而不是你是某某裔. 02/23 11:44 關於Affirmative Action的爭議存在已久 也只不有在入大學時會碰到 大學之後要申請Business, Law, Medical或是Graduate School 甚至於之後找工作或是找到工作後的待遇保障都有其影響力 在美國生活很久,已經有或是計劃有小孩的我們 目前對於現在這樣的狀況大部份的作法 也不過就是頂多抱怨一下或是調侃一下誰誰可以進來不就是因為他/她是minority 回過頭來還是自己努力點或是要小孩用功點比較實際 但如果真的要說說自己的想法 我個人是比較讚同dodosteve的想法的 大家會覺得舉NBA是一個很不適宜的例子 因為它是一個商業行為 受教育的權利不應該拿來比較 但換個角落想這樣的想法應該要apply到什麼樣的層級 先不論職場上或是Business, Law或是Medical school這樣基本上就是一個專業職業訓練 的場所 拿今天有爭議的大學入學來說 (也先不論學生素質表現會不會影響到學校的評等,以及endowment多少這樣跟商業有關 的問題) 如果今天認為受大學高等教育是每一個人應該都該有的權利 那麼政府該做的就是提供足夠的資源不但要把K-12基礎教育弄好 更應該提供公立大學有足夠的資源可以吸收所有想要入學的學生 目前的狀況是資源不足 所以只能提供有限的名額 有限的名額自然就會有競爭 問題的癥結點就在於什麼樣的競爭才叫公平競爭 兩方各有說詞 一方會說亞洲人就是比較重視小孩教育 願意花比較多的時間跟金錢在教育小孩身上 為什麼這樣的犧牲跟選擇要受到懲罰 另一方會說弱勢或是少數民族的社經環境讓他們在立足點不平等的情況下 他們連三餐都不知道有沒有的狀況下 怎麼有辦法像亞裔學生一樣從小去學小提琴學舞蹈 所以我們應該要要保障這樣的弱勢民族讓他們有機會受到高等教育進而去改善他們未來的 社經地位而能正面影響到他們下一代的教育跟生活 可是如果仔細想想這兩方說辭就會發現 如同dodosteve所說的 關鍵點根本不在你是哪個族裔的 重點應該在於你的家庭環境社經條件可以給你多少時間資源用在教育上 難道一個來自貧窮家庭的亞裔小孩就因為長的是一付華人臉就該死? 而一個來自富有家庭的非/拉丁裔的小孩就因為學校非/拉丁裔人數少所以該保障入學? 所以我今天反對SCA-5的原因是因為重點不應該是哪個族裔 我贊成學校(尤其是像UC這樣的公立學校)應該要保障來自弱勢家庭的學生 在入學標準上去做一些調整考量 就現況而言因為弱勢家庭的學生大部份是來自非/拉丁族裔 理論上學校應該就會增加非/拉丁裔的學生 但是如果今天學生在類似的社經環境家庭背景條件下去競爭 還是那些來自弱勢家庭的亞裔或是白人學生表現較好 那麼我實在看不出來有什麼立場跟正當的理由去要求依據族裔比例人口去做限制 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 99.21.194.110 ※ 編輯: fungo 來自: 99.21.194.110 (02/23 15:38)

02/24 00:23, , 1F
同意
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02/24 00:25, , 2F
說到底這跟第一級和第二級州立大學在美的定位有關
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02/24 00:26, , 3F
因為這會對應到怎樣的補償政策是能被接受的.
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02/24 00:27, , 4F
不過拿亞裔開刀只是因為這是個相對來說社經優位但在政治上
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02/24 00:28, , 5F
但在政治上軟的社群.
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02/24 03:28, , 6F
而且一堆亞裔搶著當Twinkie
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02/24 04:47, , 7F
完全同意 最後一段說的超好
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02/24 05:34, , 8F
還聽過美國有某州的州立大學有在給外籍學生in-state tuition的
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02/24 06:35, , 9F
樓上,這是獎學金的一種,很常見啊
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02/24 10:14, , 10F
南卡有給台灣生in-state,但不算獎學金吧
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02/24 11:04, , 11F
反正一定可以找到名目(藉口)給就是了XD
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02/24 12:24, , 12F
ndr那是因為南卡和台灣是基於友好關係,不是隨便生名目
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02/24 12:27, , 13F
美國蠻多州的州立大學也會給外州的學生in-state tuition呀..
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02/24 12:27, , 14F
這是補助的一種,用來鼓勵學生跨州來讀
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「依據社會經濟條件補助而非種族」這個作法的前提是在種族
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與教育成就的因果關係中,社會經濟條件是mediator而非
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moderator。我猜對這個問題應該有些實證研究,有空來查查
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02/24 12:50, , 18F
不過,從一些對加州西裔高中生的質化研究來看,moderator
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02/24 12:50, , 19F
的可能性不小。
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02/24 13:03, , 20F
這是在討論台灣學生還是美籍學生?
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02/24 13:05, , 21F
domestic student隔壁州給in-state好像不罕見?
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02/24 13:05, , 22F
這"篇"在討論台灣學生還是美籍學生?
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02/24 13:07, , 23F
自己好像沒有提南卡的學校?
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02/24 14:44, , 24F
剛剛再想了一下,把racial segregation和concentration
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effect考慮進去的話,假定黑人、亞裔和拉美的弱勢家庭小孩
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02/24 14:45, , 26F
面對的是「一樣的困境」其實很不切實際。抱歉工作很忙沒辦
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02/24 14:45, , 27F
法解釋更清楚就是了XD
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02/24 15:01, , 28F
你給外州或者外國學生in-state tuition,就代表短收的
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02/24 15:02, , 29F
部分由獎學金部門那邊支出,所以屬於financial aid
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