Re: [閒聊] 還在想留學賺美金嗎?
※ 引述《arcred (堅持阿伏哥聯盟)》之銘言:
: 標題: Re: [閒聊] 還在想留學賺美金嗎?
: 時間: Fri Nov 5 10:02:17 2010
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: 不知道一直發這種文作啥哩?
: 原PO到底是有什麼考慮我是搞不太清楚啦
: 我就講講另一種意見吧
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: 現在台灣已經沒有那股拼命想出國留學的風潮
: 就算最多人去的美國, 台灣人也漸漸越來越少
: 相較之下, 中國人韓國人印度人簡直就是多到爆炸了,
: 在我這個專業領域, 看到頂級期刊跟會議越來越多中國人的名字,
: 大部分還是都來自美國各地的名校
: 再更專精一點的分類甚至到十篇有七篇都是中國人的論文
: 只讓我覺得很可惜的就是台灣的人才大部分沒有來這邊挑戰
:
: 以我個人來講, 來這遇到不少強者
: 但是我常常會有這樣的感覺...
: "如果 XXX 或 OOO 同學也在這的話一定比他厲害"
: "北大清華的也沒什麼嘛~ 我認識那個台蚵的比他強多了"
: 雖然這些人都比我厲害啦 XD
: 不過我覺得台灣很多更聰明更用功的人選擇乖乖的待在國內
: 穩定的畢業然後去當爆肝工程師或混__等__的公務員了
: 實在滿可惜的, 台灣人的平均智商可是全東亞最高的哩
:
: 當然, 出國本來就有一定的挑戰性,
: 除了面對語言文化問題, 最實際的錢也不是投資就一定有報酬.
: 但是就目前來講, 美國是聚集世界上科技精英最多的地方
: 也是最能讓強者展現實力的地方, 更多人可以跟你一起切磋進步的地方
: 任何有創意, 有發展潛力的計畫
: 比起台灣, 在這有更多機會找到有熱血的人或企業幫忙你
: 雖然工作不好找, 但是公司對於人才的開價都是不會手軟的
: 對自己的實力有自信的話, 就把握機會盡量出來看看吧...很有趣的!
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: ※ 引述《pepsilin (知識天的圖書館員)》之銘言:
: : 美國繼續印鈔票、賣國債,
: : 可以確認的是:未來的美金,會越來越不值錢。
: : 現在如果自費花兩百萬去美國念碩士,
: : 就算將來真順利在美國找到工作,開始賺美金了,
: : 但之後賺到的美金,會越來越不值錢;
: : 搞不好還比不上那些「沒出國,但是工作一路穩定」的人。
: : (我想是很難比得上啦)
: : 所以啦,在作成出國留學這個決定前,
: : 還是稍微再想得清楚些的好。
: : 花兩三百萬拿美國學位,回國真的可以找到比較好的工作嗎?
: : 就算找到了不錯的工作,那兩三百萬要多少年才能回本?
: : 如果想靠留學之後賺美國錢,
: : 會不會之後賺到手的,都是不值錢的美金了?
: : 除非....念的領域真的非出國不能得到足夠的教育....
: : 除非....真的對於作研究非常非常有熱忱....
: : 除非....真的很希望能學成歸國貢獻所長....
: : 除非....實力與運氣兼具,找到足額的獎學金....
: : 除非....家裡真的錢太多,不出國浪擲一下對不起自己父母....
: : 不然,出國留學的投資報酬率,可能比想像得要低很多很多。
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: ◆ From: 68.98.169.112
: ※ 編輯: arcred 來自: 68.98.169.112 (11/05 10:03)
: 推 EO13:推!! 11/05 10:33
: 推 supa:同感 law school 一堆大陸人... 11/05 10:33
: 推 NORAMN:推 11/05 10:43
: 推 seablue:推這篇,真的大陸人很多...每次都要解釋台灣跟大陸的不同 11/05 10:53
: 推 Andy520:推!每當看到獎學金都被大陸人拿走!台灣人都不出來了 11/05 11:41
: → VIATOR:拚命想留學對台灣是好是壞值得討論,不見得是好事... 11/05 12:01
: → VIATOR:台灣的學校,如果一直留不住頂尖的人,怎麼在國內做研究? 11/05 12:02
: → VIATOR:另外,日本人根本就不流行留學,有人敢小看日本的學術嗎? 11/05 12:04
: → VIATOR:我問過日本人,為什麼他們留學生那麼少? 11/05 12:04
: → VIATOR:有一個日本人跟我說,因為他們認為自己的理工科也很好!! 11/05 12:06
: → VIATOR:什麼時候我們也可以自豪的講,台灣的學術不比美國差? 11/05 12:07
: → VIATOR:台大電機系可能是少數例外的吧,聽過不少台大電機的... 11/05 12:12
: → VIATOR:自認為他們不比國外名校差... 11/05 12:12
: → VIATOR:留學生減少,或許代表國內的學術越來越好! 11/05 12:13
換個角度說吧
先不評論台灣國內的學術好或是壞
為什麼我們要看paper 參加conference呢?
因為我們想知道其他國家的人
其他實驗室的人對於某些題目的看法以及研究方向
而那些實驗室的規模都一定比自己本身的實驗室大嗎?
這點倒是未必 那為什麼我們還要如此學習呢?
因為我們希望藉此來給自己更多思考的機會
藉由ㄧ些新思維的進入本身的腦帶來給自己更多激盪的空間
今天假如大家都留在台灣
是否接收到外界的學術訊息主要方式便是靠看paper 參加conference
而這樣的效果是否可能不及直接本身去接觸來的有效
簡單的來說
今天出國念書不管是學習上或是生活上多多少少都會帶給你本身新生活的衝突跟激盪
而這些衝突跟激盪可能可以幫助一個人的思考更成熟更全面
例如: 今年夏天我有一個計劃是波蘭人(類似波蘭的中研院)/GE/敝校 三方面的合作
今年秋天我學長開始要負責一個GE/Honda/美國交通部/敝校 四方的合作
還有更多小型的跨單位 跨國的合作機會
這些多方面的合作 帶給我本身的最大的衝擊就是"世界是平的"
沒錯 這是那麼陳腔濫調 我在來美國之前就看過那本書了
但是從書中得到的感覺卻沒有親身體驗來的深刻
而生活其他方面的體驗更是讓人可以有更多學習的地方
為什麼我們要學英文呢?
因為說英文比較酷?
去夜店比較容易把妹?
假ABC比較受歡迎?
我個人比較官腔 "會英文可以讓我更直接去接觸原始的知識 而非透過翻譯"
相對的 出國念書算是一種讓自己更直接去接觸外國知識&文化的方式
我想很多人不太喜歡pepsilin的文章是因為裡頭太多主觀以及用錢去衡量的思考了
如果人家花的錢是不偷不搶來的又有什麼關係呢?
我在美國也常常看到ㄧ些看不慣的台灣人
ex: 念語言學校念到需要轉學
語言學校念了好幾個月之甚至1~2年都沒什麼進步
但是那是他的選擇 他以後會需要為他的人生負責的
我又不需要去負責他的人生 我又憑什麼去評論人家
每個人有每個人的價值觀 "留學"二字值多少錢就讓每個人去評量
不需要因為人家的價值觀與我們不同就去否定別人
如果是這樣的話 大家先否定王建民&郭泓志吧
"打什麼球呀 還不快去念書" ....(這板上大多數的人都是在念書的吧!!!)
以前我也曾經為了"出國念書"這個問題迷往過
也是想過成本的問題 不管是金錢或是時間甚至感情
我大學老師說了一段話點醒了我
"真後悔出國念書" or "如果當初有機會 應該出去看看的"
聽過的比率哪個高? 有機會還是出國看看吧!
(筆者..."有機會"不等於"一定要", just"有機會")
題外話...
我爬了一下pepsilin的人文章
發現最近的文章跟以前的文章有很大的不同
是被盜帳號了嗎? 還是遇到了什麼挫折?
人生不是只有考試or念書這一條路的
如果發現不適合你的話 去走一條適合自己的路吧
人生的選擇沒有對跟錯只有適合不適合
: 推 uwmtsa:因為不是靠嘴巴講就能比別人好 11/05 12:26
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◆ From: 72.49.242.205
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