Re: Re:關於法規會的事....
※ 引述《himalaya (別鬧了..)》之銘言：
: 作者 Beethoven (高溫超導蟑螂) 看板 sttmountain
: >常說文字是很難表達感情及真實的意義,所以這應該是誤會吧!!
: >但站在我的立場,我絕對相信酷哥的出發點是對山社的好,所以
: >post上面那篇文章的人,相信是一點對別人的本意毫無洞察能力
: >的人才寫的出的!
: 你指的是恕哥吧?
: (今天我放下我肩上羊隊的身份 就事論事,)
: 讓我很直接的問:" 你對恕哥的本意又瞭解多少洞察多少 ? "
: 或:"你對恕哥又瞭解多少?"
: >所以酷哥原諒他的幼稚及無知吧....願主保佑他!!阿悶...真的很悶...
: >開開玩笑純屬娛樂....
: 言者無意聽者有心,
: 幼稚無知這類字眼實在沒有必要,
: 如果一件事的結論可以憑著短短的幾篇討論就下這樣的評斷
: 那這世界未免二分的太單純,
: 玩笑?我倒是不覺得好笑.
: 娛樂?我倒是想問問娛樂了誰?
: 平心交換意見看法吧.不必要的詞就免了,省得惹爭端..
: (或許我得補充一點 : 山協離那個小隊對抗彼此心結的年代已遠.)
: >不過關於法規會的成立及過程我不慎了解,我只是在許多時候在碰到東陽
: >或阿發的時候會提醒他們,有些事情如修改不合時宜的制度是當務之急要作要
: >動手作!
: >這樣的提醒釋出自好意的,對山協的好意,對學弟的好意....
: >相信酷哥今天會post的本意即是如此,而我也相信大部分的人都了解這樣的涵義
: >maybe只有少部分的人 ,或許對他個人有成見,或許是無知才會有如此的想法,
: >有些事情可以說來當兒戲,有些事情是需要拋開個人成見,感情,主觀
: >這些事情就是關乎整個團體的過去,現在,未來....要大家客觀的來說及做.....
: 沒人質疑酷哥對山協的關心和出發點,
: 很少見到即使在離校多年依然那麼關心社務的學長,
: 對於這點,我想大家有目共睹..
: 今天的爭論不在於酷哥的出發點,
: 這點我要先澄清,不要模糊了焦點.
: 不要一口咬死這是因為無知因為個人成見,
: 前面說過,這太武斷,(你要說無知幼稚或成見也行)
: 也許你該瞭解一下社上抬面下的討論.再來發表你的看法,免得在認知上出現差距
: 就社上的一些聲音和我的瞭解,今天的整個問題在於這樣的"好意"
: 是不是已經左右了社上的方向,剝奪了社上思考的能力.
: 而不是在於酷哥對山協的出發點為何?
: 出發點是好的並不代表對於影響整個團體的運作是好的,
: 這完全是兩碼子事…
: >親愛的山協之新生,嚮導,學長..畢業的大老.....
: >請貢獻一點力量吧,一點有建設性的建議,對山協都是一種成長,無謂的鬥爭
: 讓我再重申一遍:"山協離小隊鬥爭的年代已遠!!"
: 山協在動在變,別讓山協的刻板印象左右了想法觀念.
: 如果連狀況都搞不清楚了,那還能談什麼?
: >只會傷害它而已!!!!!!!!
: >我很誠懇拜託各位山協的人,愛這個社團就不要再post那種沒啥意義的文章..
: 引起討論算不算有意義,你知道在此之前抬面下的討論嗎?
: 那把意見拱出抬面算不算有意義?
: >要就要做的比酷哥更好再說話......
: 在山社混著混著混過四年,
: 越是到了把山協當成回憶打包的階段
: 就越有機會回頭看看走過的山協日子
: 山協之於我,我學到帶走了什麼 ? 又留下了什麼 ?
: 在有很多時刻我想起這樣的一句話:
: "這是一個讓你學習讓你犯錯的地方…" 這是恕哥在我大二時說的話;
: 山協給我什麼? 我問自己,
: 絕非山野,那只是一部份,但不是全部,
: 除了山外,我更珍惜每一個學習的機會
: 四年跌跌撞撞中自己走過,
: 這樣的歷程,這樣的成長
: 我想你在我的行程記錄中看不到,
: 我想你在我的嚮導臂章上看不到,
: 更不會因為我走了什麼不得了的隊伍就代表我在山協獲得的比別人多,比別人成功
: 如果現在的我能有一點點能力看清自己能有一點點能力自省,
: 我想不是因為學長領著我,
: 而是因為學長放手讓我做,讓我去想,讓我犯錯,
: 我留下什麼?
: 坦白講,
: 我不想留下什麼,
: 除了一些山野實質的裝備觀念外,
: 我想留下的是一個思想和揮灑的空間,
: 最想留下的是我在離開山協後一個完全淨空的舞台
: 純粹當個觀眾看學弟妹發揮.
: 跌了也好,忘詞也好,這總是他們的舞台,
: 那麼,我要反問了:
: "為什麼一定要比酷哥做得好才能有意見才能說話? "
: 這有點像是MICHAEL JORDAN 退休後沒人可以戴上NBA冠軍戒指一樣,
: 沒道理,我覺得..
: 在你我離開後,山協已經是"學弟妹們的山協"了,
: 你給的是建議,不是領著走,為何學弟妹不能反詰?
: 你曾經在這地方學習過,那為何我不能從學爬開始一步一步的在山協成長?
: 為什麼在一個以在校生為主導的社團中,在校生失去了發言的權力?
: 只因為你認為在校生做的不夠好?
: 我問:這個社團誰主導?
: 這是爭論焦點,
: 大老的建議和好意是不是已經強制地 威權地影響了
: 現在山社的思考方向和想法,這是我要談的,
: 難道出發點是善意的,山協就必須承擔這必要之惡?
: 七幾級, 阿V送舊回來,聊著聊著:
: "其實現在的你們怎麼樣都好,羊隊倒了也沒關係,
: OB回來沒人陪我們喝酒也沒關係,
: 羊隊是你們現在的羊隊,是你們自己的羊隊…"
: 現在把它擴大到整個社,
: 山社怎麼樣才算好?你們自己決定,
: 當你們需要我,我會在,
: 當你們需要我的意見和經驗,我樂於和你們討論,
: 把我經驗給你們,
: 我比你們的也不過就是這樣,多混了你們幾年,
: 你們做不做,我不管,我只當觀眾看你們..
: 拿絕對標準 : 尬過台大 尬過政大? 出N個女嚮導? 就是好
: 關我啥事?你們高興快樂就好.你們覺得好就好,這是你們的舞台,
: 我累積了屬於自己的四年回憶,現在輪到你們了..
: 加油!好好幹!!
: Ok….我說完了.現在我可以把隊章再拿回來了..
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老人說話不一定是必要之惡吧??....:)
某些人講過什麼話, 也只僅供參考...
代表一家意見, 不見得就是真理...
阿V學長, 酷哥也是,...
某老人也說過 : 當會長能把山社弄倒, 是哩的本事...
"兒孫自有兒孫福..."
我並不同意這種說法,
所以我還在這裡嘮叨...:)
社團只是讓大家累積回憶的地方嗎??
社團本身的成長性是如何呢??
每一代有每一代的使命..
如果每一代走過一段都想做旁觀者...
新的一代都堅持要從新再來..
這樣社團會不會進步呢??
老人說話並沒有錯吧...?
錯是在於山社的中堅自己一味的盲從或一味的反抗...
也就是欠缺自己的思考或討論吧....?
(有想過嗎??
山社章程哪一條說社員該被開除社藉??
山社章程哪一條說嚮會可以做這種決議??
我不是打抱不平...
我是難過山社社團精神根本的淪喪...)
如果學長們都不能講話了...
學弟妹們大概也都沒有發言權了...
於是社內氣氛一片昇平,
版上也只是誰誰誰生日快樂, 融洽的不得了的樣子.....嘿..
可是哩看看別人的社版, 台大的, 清大的, ...
或者其它社團的版, 鳥社的, 原文的, ..
老人嗆, 新生嗆, 外面的人也嗆, 自己人更嗆....嗆的一塌糊塗,
是因為人家狠爛, 而我們狠完美嗎??
不見得吧....
是不是人家每個人都願社團進步成長,
願意把自己的想法吐出來,
而我們不??
是不是人家中堅願意開闊心胸廣納建言..
而我們不??
是不是人家比較有民主素養..
而我們不??
老人當然要把自己所見所思所經驗的丟出來...
也更該鼓勵新生把意見丟出來....
老人說的對的, 為什麼不可以引作參考?
山社有多少待進展的方向?
山社中堅自己要從其中吸取經驗新知, 整合思考,
然後自己想辦法讓山社更成長更吸引人....
我始終覺得山社沒有什麼討論的風氣....
討論, 不一定都要在 "檯面下" 吧...?
什麼樣的討論是不能公開的??
"檯面下"又是哪些人呢??
如果有人質疑,
總不能就用 "哩沒參與我們的討論, 哩什麼都不知道, 哩沒資格說話..."..
然後就一腳踢開吧??
是不是該把討論的過程或結果丟出來給大家看看呢...
讓討論有接受更廣度質疑的機會?
是山社菁英領導山社...
而不是山社菁英的山社...
山社菁英要想辦法讓自己的政策讓社眾接受...
引導討論....
而不是就關起門來埋頭苦幹...
一有什麼評論就覺得做事不被尊重哀怨的要死....
人家只是覺得有些想法可以建議...
不是就沒看到哩的努力...
一代接一代,
每一代的"檯面下"又是一批新的人...
如果一些討論都不能留下來記錄...
後一代又要重新再來...
是不是一種莫大的浪費...
後一代的心力會比哩們這一代強嗎??
是不是山社總是在原地踏步的理由??
我一直覺得,
來山社不只是大家交心交情上山下海一起鬼混的回憶...
還有群策群力一起想辦法成就一個社團, 讓它更進步的回憶...
當然, ..這也只是一家說法...
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看來, 以後每一次破東西後面都要加上這一行話才行...
免得哩們拿更老的老人來壓我......嘿....
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不過, 文郁這篇說的不錯啦..
也算一家說法..
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慢慢爬吧.......
總有一天變蝴蝶～～ ★
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