Re: [閒聊] 會常常很認真打,被摔到逆轉嗎 ???

看板streetfight作者 (TheBigHead)時間4年前 (2019/09/09 14:26), 4年前編輯推噓6(6010)
留言16則, 7人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
借標題回 五代的解摔是這樣運作的(以下用字"幀"="F"=1/60秒) 先從摔的動作講起,普通摔的發生5F,持續3F ┌ 發生 ┐ └持續┘ 解摔的判定是: 摔判定成立的那一幀開始起往後推算7幀 以及 摔還在發生階段中的那4幀 所以會有以下幾種狀況,以摔判定命中為分水嶺來看 1.摔還在發生動作中,對手已經輸入解摔指令,此時成功解摔 解摔 ┌可成功┐ 2.摔動作進入判定階段,且判定命中,從此幀開始算的7幀內可以成功解摔 普通摔判定命中 ↓ 1011 └可以成功解摔┘ 3.摔在持續的最後一幀,也就是第7幀才判定命中(例如用摔壓持續) 此時一樣從判定命中的那一幀開始往後算7幀,皆可成功解摔 普通摔判定命中 ↓ 10111213 └可以成功解摔┘ 綜合以上三個案例來看 能夠成功解摔的時間總共有: 至少7幀(用摔壓起身,不考慮摔的發生階段,如案例2,案例3) 至多11幀(將摔的發生階段以及判定命中後的解摔受付時間綜合考量,如案例1+案例2) 考慮到硬體設備的延遲,其實並不會讓受付時間縮短,只是需要提前輸入指令 以案例3為例子,若我方整體延遲共有5幀,則成功解摔的狀況如下 ┌正常解摔時機┐ 10111213 └考慮延遲狀況┘ 解摔入力時機 注意到我用的詞彙是:「入力」 也就是說系統吃到指令的時間其實一樣是從第7幀到第13幀 只是我方需要提前入力(按下按鈕),這樣才能在硬體延遲的狀態下,成功解摔 此外,五代也沒辦法透過預先入力來解摔,這一點應該算是很明確 因為五代輸入摔指令就會出摔的動作,不像四代有一些複合指令的狀況 當然還要考慮的東西很多,比如網路延遲,伺服器處理狀況,畫面延遲等等 但是不管怎麼算,我都沒辦法算出解摔受付時間只有2F這個答案 參考資料:https://youtu.be/jRyXcAQlOUY
https://imgur.com/O0yHVpY
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.172.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/streetfight/M.1568010384.A.9E5.html

09/10 06:17, 4年前 , 1F
快打五摔發生5f,解摔受付7f,再加上input delay浮動(下
09/10 06:17, 1F

09/10 06:17, 4年前 , 2F
圖5~7f),我覺得人類極限反應約15f
09/10 06:17, 2F

09/10 06:18, 4年前 , 3F

09/10 06:19, 4年前 , 4F
回到解摔問題,你看到摔動作
09/10 06:19, 4F

09/10 06:19, 4年前 , 5F
實際上最少時間點已經是5+5=10f
09/10 06:19, 5F

09/10 06:19, 4年前 , 6F
你只剩2f可以按解摔(因為輸入延遲)
09/10 06:19, 6F

09/10 06:20, 4年前 , 7F
但是最近Punk、崩桑似乎解摔做到確認解
09/10 06:20, 7F
我就一次回應你了,我覺得我跟你在談的是不同東西 你一直強調input delay,甚至還提到人體反應時間 所以我推測你是在說"看到摔的動作再確認解摔"的反應時間是2F 而這東西不叫做"解摔受付時間",這叫做"反應時間" 解摔的受付時間不會因為人的反應快或是慢而有所增減,他就是7~11F 你所提到的input delay,反應時間,動畫速度都是影響"能不能成功解摔" 就像我前面提到的例子,如果你的螢幕延遲超過8F,你不就沒得解摔嗎? 其實還是解的到阿,只是你要提前按,你跟我爭論的點完全不同 再來,如果要照你的算法,把input delay跟反應時間都考慮進去 我上面有提到從摔發生第1F開始,共有11F可以解摔成功 一般大眾認知的人體反應極限是12F,我就算punk天生神力10F好了 加上input lag 5F,10F + 5F = 15F 就算你看到對手摔的第1F,就開始反應,然後解摔 你也來不及看到摔再解摔,這是用你的理論算的喔,不是我自己亂算的 不管怎麼說,解摔的受付時間就是7~11F(不是12,因為發生的第5F跟持續的第1F重疊) 你提的2F(不論合不合理),是玩家看到摔,進行反應,再按解摔,可以成功解摔的時間

09/10 08:53, 4年前 , 8F
受付時間跟肉眼確認時間兩者並不同,是不是有哪裡搞錯了
09/10 08:53, 8F

09/10 12:32, 4年前 , 9F
確認解 他是開白金之星嗎
09/10 12:32, 9F
※ 編輯: TheBigHe4d (180.204.172.87 臺灣), 09/10/2019 12:46:06

09/11 00:28, 4年前 , 10F
09/11 00:28, 10F

09/11 01:27, 4年前 , 11F
會變成寧可給對手一直摔也不想做其他事的這種狀況
09/11 01:27, 11F

09/11 01:27, 4年前 , 12F
遊戲本身給的選擇太少才是主要問題,解摔時間什麼的
09/11 01:27, 12F

09/11 01:28, 4年前 , 13F
影響微乎其微,大部分FTG的摔都超越反應極限
09/11 01:28, 13F

09/11 11:19, 4年前 , 14F
看完我還是去猜拳好了
09/11 11:19, 14F

09/11 15:20, 4年前 , 15F
對啊,我都看到對手靠很近的時候就開始按摔了,對方沒
09/11 15:20, 15F

09/11 15:20, 4年前 , 16F
摔我的話有時候就變成我摔他,真的是猜拳
09/11 15:20, 16F
文章代碼(AID): #1TTV2Gdb (streetfight)
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