Fw: [問卦] 為什麼女性在數學領域表現這麼差？已刪文

看板specialman作者 (YBY讚啦！)時間3年前 (2021/05/02 22:17), 編輯推噓0(0推 0噓 0→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1WZfLe_v ] 作者: HmmHmm (凝結的時間) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 為什麼女性在數學領域表現這麼差？ 時間: Sun May 2 20:04:44 2021 ※ 引述《backpacker18 (混沌貓咪CC)》之銘言： : ———理性討論——— : 數學自古以來可以說是人類智慧頂端某種程度的投射了 : 但小弟在唸數學這幾年下來就發現這個領域裡男女在人數上似乎有顯著差別 : 剛剛無聊查了一下近20年台灣的數學奧賽得獎紀錄，發現竟然連一個女生都沒有 : 這個性別比比我想像中還誇張 : 就算不看台灣 : 國際的數學頂點指標費爾茲獎 : 從1936到現在也只有一位女數學家得獎而已 : 大家都說男女在智商上沒有顯著差異 : 所以這個現象在以前女性教育資源匱乏的時代還能解釋得通 : 但現在兩性已經越來越平等了 為什麼女性在數學表現還是跟男性差這麼多啊？ : 有人可以解釋嗎？ : 求理性討論 我好像是那個數奧二十年前最後的女生 所以我的經驗應該可以回答一點你的疑問 雖然是 20 年前了 很多事可能都不一樣了 這個問題可以分為幾方面來討論 1. 基層人數 數學競賽其實不是平常學校的數學好就行了 他裡面很多的代數&幾何定理，離散，圖論等等 其實學校沒有教，還要加上一點大學的離散數學 所以不念就去考是穩死的 所以有在念這些書的人本身就沒有很多了 就我所知，同年的北一女有在自己念的就只有我一個 絕大部分的學校，整個學校都沒有人在念， 也不知道要準備啥，於是就是來砲灰或樂透一下 而建中是一大堆 系統化的培養 我會念也是因為國中有參加數學競賽有準備 自己念了一些九章的數學書，覺得蠻有趣 於是高中上了北一數理資優班也就繼續腦殘的把競賽當目標 (其實投資報酬率超低的！！) 2. 訓練環境 建中對競賽是有一整套訓練選拔的方法的 我們...就放牛吃草 老師給我一些書 然後自己看 有問題老師也不會 (即使如此我還是很愛我的數學老師！) 最像樣的訓練是把我們送到建中去一起訓練！(雖然只有幾星期) 單打獨鬥是很困難的， 人總會碰到題目作不出來書看不懂 沒有動力想放棄 我比較幸運男友也在念競賽， 還有從高一起就進了競賽圈認識了一堆學長學弟 bbs 上同好 讓我有人可以討論問問題 其他像我的同學們 根本沒什麼動力或誘因要走競賽 北一連資優班都是要鼓勵各領域均衡發展 這是明白說過的，從導師是英文老師的時就說過 因此受到的壓力與負擔比建中大很多— 我們除了課本相關以外還有好多活動比賽+老師的”文化作業” 整體來說建中跟附中是給你很多自由，長好長壞隨便你 北一是給你很多全方位的培養薰陶，但是自由的空間很小 但比其他學校資源上還是好得多 我自己想得很明白，至少一二年級， 競賽是本業，唸書是副業 因此我可以忍受在準備比賽時期課業就會爛光光 我爸媽那時候也很忙不大管我 但是有多少人在環境不支持下能這樣選擇？ 如果我爸媽有稍微發現我在幹嘛， 這個牌應該也拿不到 3. 社會風氣及 role model 現在想像一下：數學教授，科學怪咖，你會想到男的還是女的 the big bang theory 的 Sheldon and Amy, 你覺得哪個比較 “正常” 人會因為看過的數目多了，變得比較能接受/想像 社會也比較能接受，下一代才不會這麼辛苦 在我高中的時候，學姊比賽成績很優秀， 因此我也會期望與其比肩且有比較的對象 我看得到那條路怎麼走，而且的確是可能可以成功的 在大學的時候，雖然大一就看到跟著學長姊的路這樣走 好好努力可以去國外留學應該沒問題 但是到我畢業前，一個相近領域的女數學家都沒看過！！完全沒有 人是需要 role model 來激勵自己或照著模仿的 就好像台灣人想打 MLB 你可以想去參考王建民或陳金鋒還有其他人 想打 NBA 嘛，就。。。。 要走很少人走的路就好像要拿鐮刀開荒去山頂 跟走柏油路是完全不同難度的 總結： 不要把人的天賦想得這麼偉大 以前在選訓的時候，教授會說”銀牌是可以訓練出來的” 要有好的土壤，多灑一點種子，才會有好的樹長出來 費爾茲獎就不談了，畢竟那離我很遙遠 p.s. 雖然好像講了很多北一的不好， 但是我還是很懷念高中時光的， 北一對我文化上的薰陶至今仍然無可取代 只是這就是一個教育上的取捨問題了 總是期望女生能”齊家治國 一肩雙挑”(北一校歌) 最後可能是壓死在能在專業領域上傑出的女生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.72.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1619957096.A.FF9.html
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05/02 20:05, 3年前 , 1F
先不說奧數 原po圖勒
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太猛了 給推！
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推
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推推！
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登入次數:8287 上古神獸大大
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推
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推
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推本人，數學好的女生超帥！
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推
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先推再看
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推
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北一女本來就重文組不重理組，台灣理組女生最應該去
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的是像桃園武陵高中那種學校
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武陵數資也夠強而且也有足夠多好的數理老師能指導
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推
05/02 20:11, 3年前 , 13F
你有沒有想過 就是沒投資的價值 學校才不投資的
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推
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那個覺得北一重文組的 你資訊要更新了
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推
05/02 20:12, 3年前 , 15F
快出來看上古數學神獸啊啊啊啊
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不要把因果搞反啦 如果人才濟濟 學校會不投資嗎
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北一女老早自然組就比社會組多很多了
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推
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姐
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推
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但教過我的數學老師都是女生喔
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推
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那這個獎 可以幹嘛 認真問
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推
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先推
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推
05/02 20:13, 3年前 , 22F
菁英還要跟隨別人的道路喔 不是你開給其他人走嗎
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推
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8287 上古神獸 怕
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推
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建中學資跟北一叢書都整理得還不錯耶
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@rererere147 那個獎就目前數學工作者最高獎項之一啊
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講白了男女差距不就差在這女性思維輸男性
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推
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是一個受世界菁英認可為當代最強數學家的證明
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推
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好猛 原po後來念數學系？
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推
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好的 謝謝
05/02 20:15, 30F
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@kaodio 這篇其實在講的是社會期望造成的阻力
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推
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厲害
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推
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推
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推
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教授很多都女生耶
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推
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加油
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噓
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另外最後一點我很不同意，說到數理天才都是怪咖，我
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推
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數學界的諾貝爾獎，一般是這樣稱呼的
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即便到現在其實女生都還是會遇到類似的阻力
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雖然是男生但不是怪咖，難道我就不敢唸數理了？同理
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還有 497 則推文
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05/02 22:10, 3年前 , 537F
先不說奧數 航運三雄會漲到哪?
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推
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強者，給推
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推
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推學姊
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是個例
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推
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社會期待會影響個人意向 很難懂嗎
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所以是父權壓迫?
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推
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男性有很多讀數學？
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推
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專業推
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我可沒看過很多男性在讀數學
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推
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推 大佬
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推
05/02 22:12, 3年前 , 547F
親身經歷推，大大太厲害了
05/02 22:12, 547F
推
05/02 22:12, 3年前 , 548F
推推
05/02 22:12, 548F
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05/02 22:12, 3年前 , 549F
其實數學好不好跟數奧沒什麼關係，比賽終極只是比會不會解有
05/02 22:12, 549F
推
05/02 22:12, 3年前 , 550F
推大神
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→
05/02 22:12, 3年前 , 551F
我認識妳男友（當年）所以我也應該知道妳是誰
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05/02 22:12, 3年前 , 552F
答案的題目
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推
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原po一定大正妹！香！
05/02 22:13, 553F
推
05/02 22:13, 3年前 , 554F
神明大人
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推
05/02 22:13, 3年前 , 555F
要講社會期待，女性愛美是社會期待還是天性？
05/02 22:13, 555F
推
05/02 22:13, 3年前 , 556F
神獸大大
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05/02 22:14, 3年前 , 557F
真正的數學好是能靠自己發展出全新的數學領域，這是跟創造力
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05/02 22:14, 3年前 , 558F
有關
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05/02 22:14, 3年前 , 559F
上次討論這個問題的因為歧視女性被開除了
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推
05/02 22:14, 3年前 , 560F
上古神獸
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推
05/02 22:14, 3年前 , 561F
但說真的 男生數學爛 被嘴的機率超高
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05/02 22:14, 3年前 , 562F
我身邊男生幾乎都是被迫一定要學好
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05/02 22:15, 3年前 , 563F
女生數學爛 大多時候就是給他爛 很少人會去推那一把
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05/02 22:15, 3年前 , 564F
連老師有時還會安慰說妳是女生沒關係
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推
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數理至少它有獎項有最佳解或唯一解，有一些領域，因為沒
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→
05/02 22:15, 3年前 , 566F
有這種東西可以證明誰是正確的，反而被壓抑地更嚴重
05/02 22:15, 566F
推
05/02 22:15, 3年前 , 567F
推推
05/02 22:15, 567F
→
05/02 22:15, 3年前 , 568F
我就是那個數學不好 被老師勸退讀文組的女生
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我個人是覺得男女其實天資差不多，就差在一般社會環境還是對
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推
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大學姊！！
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05/02 22:16, 3年前 , 571F
男性比較優待，男生比較能全心投入研究
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05/02 22:16, 3年前 , 572F
下課問老師 他完全懶得教 這就是社會阻力之一
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噓
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學完能幹嘛 學史丹利開台嘴人喔
05/02 22:16, 573F
推
05/02 22:16, 3年前 , 574F
跪著看完
05/02 22:16, 574F
推
05/02 22:17, 3年前 , 575F
推
05/02 22:17, 575F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: NoPTT (1.171.57.199 臺灣), 05/02/2021 22:17:15
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