Re: [經驗] 地藏經

看板soul作者 (Pm)時間5年前 (2018/11/04 04:52), 5年前編輯推噓32(320174)
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※ 引述《dontblame (占卜師)》之銘言: : 在此分享朋友的故事 : 有個朋友 本來智慧沒開 : 很有心向學 但是讀進去的課文 總是記不住 : 為此頗為困擾 : 後來有位師父跟他說 他該唸49部地藏經迴向給冤親債主 : 他乖乖的照做了 : 大概念到二三十部 他就有感覺了 : 以前老是記不住的 看不懂得 : 開始記住了 也懂了 : 唸完49部後 : 他也如願的考上 原本不敢奢求的學校 : 過程中倒是沒聽到鬼不鬼的 可能的原因:他福德量(格鬥電玩中的血量)深厚,所以他誠心呼喚跟鬼神相應, 拿福德量不自覺地向鬼神來交換考試順遂的利益以後,你朋友的福德量(血量)尚未歸零 ,所以還沒有撞邪或身心失調。 : 不過 或許是唸到被功課好的鬼附身 : 所以才有這些轉變 這就不得而知了XD : 而地藏經我念的不多 : 但 晚上念的次數 比白天念的多 : 就不曉得是因為 念的次數還太少 : 所以 也是沒察覺有什麼無形來干擾 可能的原因有:你還不夠誠心念誦,有口無心,所以與鬼神不相應。 : 我也不清楚 如果地藏經是本偽經 所謂的偽經,指的是並非由釋迦牟尼宣說的內容,但由其他人偽託釋迦牟尼宣說阿難背誦 的名義而編寫流傳的。這跟佛教史有關,印度佛教史較後期開始,一些為了跟印度教競爭 信徒市占率、覺得佛陀宣講的自力修行法義吸引不太到信徒來供養的梵僧們,在理論面上 ,吸納印度教梵我思想為某種不變的常、樂、我、淨的主體,而改變佛陀指出的無常、無 我思想;技術面上,重新接納印度教崇拜滿天神佛、念經拜懺的模式,而弱化佛陀教誨的 修行定止慧觀禪修來解脫的方法,而將新理論、新技術分別予以編寫偽經來流傳世間。 大乘佛經目錄中大部份佛經(甚至非常有名氣的那些佛經,例如楞伽經、法華經、華嚴經 、梵網經、阿彌陀經、無量壽經、觀無量壽佛經..等等都已遠離佛陀原意,遑論密宗相關 佛經的印度教成份更重)因此之故屬於偽經,其內容牴觸更可確定屬於佛陀教誨的阿含諸 經內容、牴觸三藏中的律藏,讓佛陀自打嘴巴。只剩極少數大乘佛經內容屬佛門正法。 不過退一步而言,如果不是想當正信佛教徒其實可以把大乘佛法中主流派相信的那套內容 當成跟民俗信仰的佛教差不多,志不在解脫,而是修名為菩薩乘(或甚至密宗金剛乘), 但其實都屬於「天乘」、即便修成功(例如死時化為虹光身)以後自以為自己即身成佛、 也事實上是去欲界天當神仙,等仙壽享盡天人五衰以後會再繼續輪迴投生,那麼其實暫時 而言也不錯、比我等凡夫俗子強多了。所以這些修行者編寫的偽經,照著修也會修出一些 成果,也不是不能參考看看(例如楞嚴經提供的辨魔方法);只是無法解脫。 先不深究密宗金剛乘的教理。至少,正信佛法裡面不是沒有菩薩乘,而是目前大乘「主流 派」版本的菩薩乘內容要仔細篩選去蕪存菁。不過講這麼多,從不思辨的某些人還是遵循 既有成見。沒辦法。就是因為大乘佛教界主流派雖然勢力強大掌握話語權,但知見有些錯 誤,所以大乘佛教界古德自己都認為大乘佛教界早已是末法之世。 不只古印度人偽託佛陀名號編寫偽經,甚至古代中國人也湊一腳也編寫出偽經來宣揚編寫 者自身的信念(這種事中國人早就會做了,例如儒家的尚書被人編寫偽古文尚書;道教經 典中也被人編寫出老子化胡經等等小說)。著名的被學術界指出的華人原創版佛教偽經例 如有楞嚴經、地藏本願經、圓覺經等等。 華人原創版偽經比梵僧版偽經露出的更明顯馬腳是例如不熟印度地理實況而瞎掰一通,比 如說楞嚴經中寫印度在地人佛陀會說印度「草菜不生」--類同假設有本後世冒出的新論語 瞎掰山東在地人孔子會說山東「草菜不生」一樣。大家想想:春秋時代孔子在世時山東什 麼時候草菜不生了?如同喬達摩悉達多在世時印度平原什麼時候草菜不生了? : 那為何還會招陰? 地藏本願經招陰的原因,乃是可能因為採行某種利益交換模式(這在民間信仰理論上就很 常見)。以念經者自身的福德(壽命、健康),加上誠心念誦後招來的鬼神,予以交換念 經者心想的目的(財富、功名)或渺不可知任隨人講的「幫助到祖先」。地藏本願經編寫 者認為總之不論如何都值得這麼交換也無妨,因此編寫招鬼神的方法提供給信徒們。 固然有些人唸完沒有招陰,但確實也有至少相當比例的例子唸完招陰。原因上幾段已經說 明。就各人「自身」經驗而言他們都沒說錯。只是,如果是正信的佛經,誦念的話完全不 會有招陰的情況,也不需要「做結界以後才可誦念而不招陰」。 解套之法,如果網友真的想念經,不妨念其他上述沒列出來偽經目錄以外的其他佛經吧。 最佳的方式是誦念代表佛陀正法的佛教上座部的聲聞乘與菩薩乘佛經、其次是比如說誦念 不牴觸阿含諸經的大乘「大般若經」..等等佛經、再其次是誦念技術面上不招鬼、頂多在 理論面上牴觸佛陀意思的其餘大乘偽經;風險最大的則就是誦念技術面上如果誠心誦念的 話可招鬼神換走你壽命與健康來賜你財富與功名的地藏本願經,只要你的福德量還沒耗盡 ,一時之間都還不會出問題。所以引申如同某些擁護地藏本願經說多念幾遍就能心想事成 的網友說的,如果唸一萬遍還沒出問題,那就念兩萬遍繼續消耗你的福德。俗話說,某些 路走多了就會碰到了。 : 或許是 一切唯心所造 : 你覺得他會招陰 地藏王菩薩 只管鬼道 : 當然 招來的就會是陰間的 : 若你相信六道皆能因祂救度 : 如同本願經上所說一般 : 「若未來世,有善男子、善女人,聞是菩薩名字,或讚歎、或瞻禮、或稱名、或供養, : 乃至彩畫刻鏤塑漆形像,是人當得百返生於三十三天,永不墮惡道」 : 以及 最後「畢竟成佛」 : 甚至釋迦牟尼佛 囑託觀世音菩薩 : 必須廣為流傳 : 「佛告觀世音菩薩: : 是地藏菩薩,於閻浮提有大因緣,若說於諸眾生見聞利益等事,百千劫中, : 說不能盡。是故觀世音,汝以神力流布是經,令娑婆世界眾生,百千萬劫永受安樂」 : 所以經中明明說的都是對六道 尤其對人道 : 只是萬一從人道墮入下三道 祂也會來救你出去 : 就像萬一火災 消防員 就會來救災 所以我們要多多親近消防員 : 卻被解釋成 如果你親近消防員 你家會火災........... : 我不是很明白這其中的邏輯 : 也因此會納悶 執持此說的人 究竟是否看過地藏經? : 不相信地藏經 認為是偽經 卻又認為有地藏菩薩的存在 就算要尊敬地藏菩薩這名大乘佛教從印度神祇轉化來的菩薩(先不要管釋迦牟尼有沒有真 的認同地藏菩薩了),你可以試著念「地藏三經」中扣除地藏本願經後的其餘兩本地藏經 也比較好。 : 且覺得祂會招陰 皈依祂無法出六道 : 這中間的邏輯 我還沒參透 : 渺小的我 只能傻傻的依法不依人 : 阿彌陀佛 全體佛教界中仍有相當比例的有名出家人,例如馬哈希尊者、達摩悟陀長老..等等,不認 同所謂的阿彌陀「佛」是釋迦牟尼真的有提到過的佛法內容(佛理方面可參照在眾生溫良 恭儉讓的極樂世界,並無法修練忍辱波羅蜜,因此無法圓滿波羅蜜,也因此無法如淨土宗 教義自以為的成佛,使淨土宗教義產生自我矛盾);這方面的佛教界知識讓你瞭解一下。 不過做為鬼神崇拜的一環,你當然可以尊敬印順法師指出的阿彌陀太陽神無妨,至少阿彌 陀神有神力,你拜阿彌陀神(佛教主流派認為的阿彌陀「佛」),跟其他華人拜道教東方 長樂世界的太乙救苦天尊,或基督宗教的耶和華..等等的接引或寵召的效果差不多。我的 立場是:阿彌陀神發願幫助世人,確實值得尊敬。 : 至於心有罣礙的人 還有許多的佛菩薩可以去親近 : 也不一定要堅持非要地藏菩薩 或是 萬萬不能親近地藏菩薩 : 選擇自己最喜歡的法門來修習就好 : 隨緣自在 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.159.184 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1541278324.A.8BD.html

11/04 12:39, 5年前 , 1F
11/04 12:39, 1F

11/04 14:22, 5年前 , 2F
請問丹楓大的看法是?
11/04 14:22, 2F

11/04 16:18, 5年前 , 3F
一部分認同,一部分我覺得是沒有個人實修經驗的亂寫。
11/04 16:18, 3F

11/04 16:21, 5年前 , 4F
他講偽經那部分你可以參考,因為與學界的主流意見相去
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11/04 16:21, 5年前 , 5F
不遠,有些小bug。雖說有些說法還是有問題,比如大剩門
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11/04 16:21, 5年前 , 6F
派依經實修只是人天道那個,那是他自己這樣認為。
11/04 16:21, 6F

11/04 16:21, 5年前 , 7F
至於講招鬼福報那些啥的,你當這篇亂寫就好,沒有實修經
11/04 16:21, 7F

11/04 16:21, 5年前 , 8F
驗,寫這些自己看不見的東西那麼篤斷,這是很不應該的。
11/04 16:21, 8F
Ug大有實修經驗,他證言地藏本願經招鬼,他的經驗不容抹煞。 Ug大所指出的坊間各種民俗信仰的實修者因為不排斥佛教所以也誦過地藏本願經因而 也招過鬼的例子也不容抹煞。 當然,丹楓與其他支持地藏本願經的實修者的經驗中若沒有遇到鬼,也尊重丹楓的證言。 可是大家要動腦筋思考的是,有些實修者發現招鬼、有些實修者沒發現招鬼; 但只要有些實修者發現招鬼,這就不是正法佛經該有的現象。 請問有聽說過誦其他中規中矩佛經而招鬼的例子嗎?完全沒有。 偏偏誦地藏本願經就有。支持誦地藏本願經的說法搞得跟直銷沒兩樣,變成賭運氣。 有些人證言搞直銷成功啦(雖然也有人證言搞失敗了),所以就要去試試看搞直銷嗎? 不能採取穩健的行業偏偏要去試可能大賺也可能大賠的運氣式行業嗎...

11/04 16:33, 5年前 , 9F
推 丹楓大
11/04 16:33, 9F
你只是自助餐式的推丹楓而已。丹楓認為地藏本願經有很大的偽經嫌疑, 這方面你就裝聾作啞繼續盲信地藏本願經為真罷了。 你光會引用漢傳法師觀點你卻不先瞭解漢傳佛教的包袱與精神特色(例如讚嘆捨身餵虎) ,漢傳法師們就算發現地藏經招鬼影響活人,但基於六道平等,既然你不自覺地發願彷彿 捨壽餵鬼、甚至你全家人彷彿捨壽餵鬼,都很殊勝,漢傳法師會讚嘆你全家的慈悲心,所 以你全家都因為誦地藏經而捨壽餵鬼,也算是很好很好可給你全家一個讚。那就去誦啊。

11/04 16:54, 5年前 , 10F
他那篇,我有寫信給丹楓,請他修正
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11/04 16:54, 5年前 , 11F
文章內容
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11/04 16:56, 5年前 , 12F
推薦你讀葛拉瑪經 佛陀教誨了思辨的方法論 不要盲信
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11/04 16:56, 5年前 , 13F
你說地藏菩薩是你護法。這分兩點回應你。 第一、我原文有說就算世人尊敬地藏菩薩,但你怎麼不選誦地藏十輪經這種比較沒爭議的 經來表達尊敬地藏菩薩?非要選偽經嫌疑超大的地藏本願經?真是奇怪呢。你自己想一想 你為何忽略這點。 第二、如果依照你的經歷(看來你對佛法教理並不清楚,大概是坊間那種表層理解的人) 你若任選一間彷彿民俗宮廟中的地藏菩薩當老師,你還需先搞清楚是不是一些大力鬼之類 的靈體以地藏菩薩之名擔任你的老師咧~如果是這樣,那麼你以及你全家都去誦地藏本願 經吧,我沒意見,因為那是你家的造化。

11/04 16:56, 5年前 , 14F
大師名號 就事論事 地藏本願經的內容顯示是中國人編
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11/04 16:57, 5年前 , 15F
的 但因為內容弘揚孝道 所以漢傳法師不計較招鬼小事
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11/04 16:58, 5年前 , 16F
但真的是小事嗎 除非你全家真的同體大悲 願捨壽餵鬼
11/04 16:58, 16F

11/04 17:00, 5年前 , 17F
我沒丹楓大那樣的大神通,只是他講地藏經那篇文章,
11/04 17:00, 17F

11/04 17:00, 5年前 , 18F
我個人認爲會讓讀者誤會!請他要慎重
11/04 17:00, 18F
只要就事論事直接去看經文,就發現地藏本願經並非釋迦牟尼說的,因為經文中一堆馬腳 漏洞。 實情就是一個有些修行心得的古代中國人編寫地藏本願經的啊。關鍵是你要記得佛陀教誨 的思辨方法論,不要盲從大師權威閉眼塞耳繼續把頭埋在沙裡執著認為地藏本願經是釋迦 牟尼宣說的就好。至於你想誦就去誦,我不會攔著你。 ※ 編輯: CassSunstein (101.136.159.184), 11/04/2018 17:08:09

11/04 17:07, 5年前 , 19F
所以C大不認同蕅益、弘一、夢參的大德說的話?
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11/04 17:08, 5年前 , 20F
你先想清楚佛陀教誨的:不要因為是大師說的就輕易信
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11/04 17:10, 5年前 , 21F
但我猜對佛法淺層理解的你根本不清楚佛陀有這麼說過
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11/04 17:10, 5年前 , 22F
不過,還是感謝C大的意見!你的遖o點也是為了我好,
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怕我的壽被鬼吸走。
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11/04 17:13, 5年前 , 24F
出發點是怕我受傷,這點感謝你!
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11/04 17:13, 5年前 , 25F
其實你事實上就是捨壽出去啦 只能說:讚嘆你的大悲心
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11/04 17:14, 5年前 , 26F
這方面我無異議 我也能想像夢參和尚會讚許你大悲心~
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11/04 17:15, 5年前 , 27F
但靈學版不是佛教版 某些並不想抱大悲心的誦地藏經
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11/04 17:15, 5年前 , 28F
的民俗信仰網友們 必須讓他們瞭解真相 然後他們是否
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大乘十論經,我有念第一品,我每天也有持誦 具足水火
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吉祥大光明咒
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11/04 17:16, 5年前 , 31F
想發揚大悲心捨壽 那時才隨他們在瞭解事實後做選擇
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11/04 17:23, 5年前 , 32F
C某這篇真的是在亂寫。亂寫真的就是亂寫。解釋再多,還
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11/04 17:23, 5年前 , 33F
是亂寫。好幾個根本邏輯性的錯誤。
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超自然的世界我們都無法全知。但卡爾巴柏的方法論觀點告訴我們: 人類無法掌握真理,但能(靠思辨)逼近真理。 你一直講亂寫亂寫的。但我原文早寫了是指「可能的」原因,至少先成立了一個解釋得通 的(即科學上所謂的)「假說」,我沒有寫說是「必然的」原因。麻煩你看清楚。 還有,你不要一直無視實修數十年的Ug大的經驗,OK? Ug大的例子的重要性可以跟你的例子相互輝映。剩下就是思辨中要怎麼看各種例子都有 的現象的解讀了。 有人潑別人水沒被打、有人潑別人水被打。我們為沒被打的人慶幸,但: 1.類推我原文寫的,若你潑10次沒被打你可繼續潑到20次試試看(你的福德/別人對你的 耐心如果耗盡的話將如何,因為沒被打可能是因為潑水者平常做人還不錯, 所以被潑的人還可以忍耐之類假設原因)。 2.就算你幸運,至今為止潑了以後沒有被打的經驗,但既然有人反映潑了水被打的經驗, 難道你就支持說其他人只靠你們這些沒被打的人的經驗,也可效法你們去潑別人水 (如同誦地藏本願經)沒事?這個邏輯宜小心以免誤人。 多去參考實修數十年的Ug大的經驗談,不要刻意避開Ug大的經驗談。

11/04 17:26, 5年前 , 34F
唸地藏經會捨壽餵鬼?
11/04 17:26, 34F
還有 132 則推文
還有 5 段內文
11/05 00:26, 5年前 , 167F
無來無去,沒有回到師尊身邊這種事
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11/05 00:27, 5年前 , 168F
佛法有它的特殊性,地藏經改變這種特殊性
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11/05 00:27, 5年前 , 169F
就像小學生不愛念書寫功課就說老師是壞人?這是兩種層次
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11/05 00:27, 5年前 , 170F
等於變相置真實佛法於一邊
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11/05 00:28, 5年前 , 171F
假法興盛,令真法沒落
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11/05 00:29, 5年前 , 172F
我沒叫你興地藏經,而是修無我執的大小格局
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11/05 00:35, 5年前 , 173F
地藏經改變了地界眾生破除我執的框,鬼或獸受持功德投生見
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11/05 00:36, 5年前 , 174F
天人界的寬廣
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人身得之不易,是故宣揚地藏真功德
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不否認地藏經已經成為民間信仰的一環
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11/05 00:39, 5年前 , 177F
站在護眾生的立場也不宜教普通人在家念
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站在根本佛法的立場,歷代諸佛、四方諸佛都不會認可地藏經
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11/05 00:42, 5年前 , 179F
無畏師徒矛盾、無畏六道掙扎、無畏地界賤心
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11/05 00:42, 5年前 , 180F
稱揚地藏無上師
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11/05 00:49, 5年前 , 181F
農曆七月眾仙退駕,這是天人君認可的菩薩道
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11/08 09:43, 5年前 , 182F
有些人體質因緣的關係天生敏感,既使不念 地藏經,接
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11/08 09:43, 5年前 , 183F
觸同類性質經典(廣渡型經典)也是可能會觸發相同事件
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11/08 09:43, 5年前 , 184F
。如果想要避免”鬼”騷擾,建議還是要調整心念型態轉
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11/08 09:43, 5年前 , 185F
換思考模式,(正向思考累積正能量,調整心念幅射頻率
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11/08 09:43, 5年前 , 186F
)。
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11/08 09:48, 5年前 , 187F
用吸引“鬼”道眾生作為訴求,這有些邏輯謬誤,佛法的
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11/08 09:48, 5年前 , 188F
定義中,是否為佛陀教法與會不會吸引”鬼”道眾生有關
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11/08 09:48, 5年前 , 189F
係嗎?這樣的關係可以作為評估佛法的因素嗎?佛陀有這
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11/08 09:48, 5年前 , 190F
樣說過嗎?
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11/08 10:05, 5年前 , 191F
佛法與佛陀教法,在目前的環境中很難透過學術研究做出1
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11/08 10:05, 5年前 , 192F
00%的證明,只能根據有限且人為判斷可信的資料判斷,
11/08 10:05, 192F

11/08 10:05, 5年前 , 193F
基於這樣有限資料的判斷,我們可能可以在一定信心水準
11/08 10:05, 193F

11/08 10:05, 5年前 , 194F
下認定佛陀教法的內容,或是有相當的信心水準判斷哪些
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11/08 10:05, 5年前 , 195F
屬於佛法,但是對於需要進一步確認的地方並不容易判斷
11/08 10:05, 195F

11/08 10:05, 5年前 , 196F
,這是因為佛陀在有限的時間內,並在沒直接記錄傳法當
11/08 10:05, 196F

11/08 10:05, 5年前 , 197F
下的教法,而後來記錄的教法律內容,只在有限的範圍內
11/08 10:05, 197F

11/08 10:05, 5年前 , 198F
由特定聖弟子告訴我們範圍有限成佛之道。
11/08 10:05, 198F

11/08 10:17, 5年前 , 199F
成佛之道是目標導向,只有完全不同的目的與方式,才可
11/08 10:17, 199F

11/08 10:17, 5年前 , 200F
能認定為不屬於成佛之道,但是不是屬於佛法,需要更高
11/08 10:17, 200F

11/08 10:17, 5年前 , 201F
度的智慧(非世智)判斷。如果對 金剛經有些心得,或許
11/08 10:17, 201F

11/08 10:17, 5年前 , 202F
你可能會發現無處不是佛法,佛法無所不在。
11/08 10:17, 202F

11/08 10:48, 5年前 , 203F
手機打字自動選字未刪除贅字,請讀者見諒。
11/08 10:48, 203F

11/08 16:20, 5年前 , 204F
個人尊重U大的實修經驗 能破能立 方為道
11/08 16:20, 204F

11/08 16:22, 5年前 , 205F
看過地藏經經文後,覺得真的用自己的神通力打開地獄之門
11/08 16:22, 205F

11/08 16:22, 5年前 , 206F
然後一堆撒旦魔鬼飛出來扁我,那我應該有自虐傾向吧(乾笑)
11/08 16:22, 206F
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