Re: [問題] 只要很多人拜,普通人或虛構角色也可成神?

看板soul作者 (...)時間13年前 (2011/06/03 20:11), 編輯推噓2(2推 0噓 28→)
留言30則, 4人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
原文恕刪 第一次在貴寶地發言，分享一點點淺見 請各位大大別鞭太大力XD 以下從基督教的角度談談這個話題，絕不牽涉傳教 但會牽扯一點基督教教義，請大家平常心看待就好^^ 以下是我從牧師 聖經 以及教友口中聽到 看到 或自己揣測的 可能不符合上帝的教導或聖經及牧師原意，歡迎大家補充或指正~~~ 首先大家知道基督教是一神信仰 但所謂"神"的定義和其他宗教不太一樣 而基督教是承認有"靈"的，上帝有靈，天使是服役的靈 撒旦是邪惡的靈.....因此民間宗教的神，基督徒稱之為"靈" 因此這世界上有許許多多的靈(也就是一般信仰所謂的神 阿飄等等都屬之) 其中這些靈權責劃分 就像大公司的科層體制 層級分明 有在上的(能力較大) 有在下的(阿飄)等 而這些靈 能透過人類的獻祭獲得能力 獻計最常見的就是上香~也就是祭拜 流血也是獻祭常見的形式 這裡要分辨出獻祭的權柄在人 但獻祭以後所帶出的能力是這些靈獲得 也就是要拜誰是你的決定 但你拜了誰以後，他就因此得到能力 這能力可能可以幫你改運 可以庇護你 也可能為自己帶來麻煩 那麼，回到原標題的問題 拜了以後會變神? 基督教的說法是 "會" 明確的說 任何東西(不限於人)拜了以後 都會變"神"---->指的是傳統宗教定義的神 例如拜一隻拖鞋 它也會變的有靈界的能力，怎麼會這樣呢? 原來，基督教認為當一個人拜拜的時候 會吸引附近的靈聚集(因為你獻祭 他們會得到能力，當然就會靠過來) 所以那隻拖鞋上就會有靈進駐 拜越多越虔誠 靈所獲得能力越多 人可以跟靈條件交換，例如"保佑我...，我就.....(類似還願那樣)" 這個靈為了要獲得你的獻祭 所以會保佑人的祈禱 聖經記載以色列人拜"金牛" 就是類似這個過程 大家可能不知道舊約時代 基督教也是和現在傳統宗教一樣要燒香獻祭 牛阿羊阿的都不能少 而且要烤熟(耶和華大概喜歡烤肉味) 但新約以後的時代 基督徒以讚美和感謝為祭 所以會看到基督徒唱歌 某種程度來說那就是基督讀所謂的拜拜~ 以上 謝謝大家耐心看完 如有冒犯到的地方還望海涵~~我對傳統宗教不熟，有錯還請指教 聖經教義我也不是很熟~~歡迎大家一起討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.92.245 ※ 編輯: cyming 來自: 118.171.92.245 (06/03 20:13)
推
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基督對世界的描述太過簡單化
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基督教的上帝 真的需要獻祭才會有能力嗎?有點不合神學的感
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覺 用神學的邏輯來看 上帝是宇宙的開始 能力是自有永有
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如果獻祭才有能力 那他怎麼造宇宙?
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感謝V大分享的寶貴意見~ 所謂獲得能力應該是說獲得"更多"的能力 而不是一開始沒有能力必須完全依靠人的獻祭 聖經有個故事...有個先知禱告上帝幫助他 禱告了好久好久 上帝終於派天使長米迦勒來 米迦勒來時告訴這先知..這麼晚來的原因是半路有事耽擱了 因為半路被波斯魔軍阻擋....(真像好萊塢奇幻電影的情節阿XD) 米迦勒抱怨這個先知沒有多興起一些人來禱告...使得天使和黑暗勢力纏鬥許久才勝利 這就是因為獻祭的人少....神國度的力量就較弱... 但不是全然沒有力量....否則上帝說他全能就是自打嘴巴 我記得民間信仰好像有類似的觀念 就是如果一間廟宇香火鼎盛 信徒會覺得到那邊拜拜較靈驗...較有保佑 應該也就是因為獻祭的人較多的關係吧?
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以上是從基督教神學的看法 以下是個人不負責任佛學的看法
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神靈如果要獻祭或祭祀才會有能量 那他們應該還是天人或是
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鬼道 在佛學中有一種天人是專門吃香氣的(緊那羅吧) 可以吃
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燒香的香味 有一種鬼道是吃灰燼的 可以吃燒金紙的灰或香灰
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所以這個假設如果套在民間神祇 而用佛學來看的話 你極有
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可能遭遇翻桌的命運(開玩笑的 這裡不是民間信仰版)
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不負責任看法二 從已知的資料來看華人的民間信仰神譜
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會發現60%是拿唐代後道教的神譜 20%是儒教信仰 10%是地方
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形成的自然而然的崇拜 10%是文化基底巫的遺留
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所以要單純的拿哪一塊來論都是無法簡單涵攝的 我也沒有足
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夠的功夫一一詳論 就此打住
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不負責任看法三 以前曾經因為迷山海經 所以也曾經找了一些
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先秦神話的資料 就單論上帝 古代中國也有很多部族性的上帝
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夏那邊信的是"尚帝" 殷那邊信的是"少皞" 遊牧民族的上帝是
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"窮其""西王母" 三苗族的上帝是"盤古" 跟古代迦南的狀況是
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很類似的 以色列人信"耶和華"摩押人信"巴爾"
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這些神靈雖然都有"最高"的特性 但是簡化成"都相同" 恐怕也
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是不允當的
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好深奧的話語^^ 沒想到還有這番典故~ ※ 編輯: cyming 來自: 118.171.93.221 (06/04 06:52)
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06/07 11:23, , 23F
獻祭是結果，因為靈看見世人的需求，所以相助，眾人因此
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透過獻祭的方式感謝靈的幫助。 以上個人淺見
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後學認為，基督教所謂的一神信仰，好比民間信仰中，信徒
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會只選擇一位神祇參拜，而基督徒因其組織性強，有規劃完
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整的系統，所以成為一獨立宗教，世人並不需加以區別。
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推
06/08 16:24, , 28F
本身也是基督徒，但不太認同這篇的說法。
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此篇和聖經的神學相差太多，舉的例子也是錯的，已寄信給原po
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06/08 18:57, , 30F
會在這推文是為避免不熟聖經的弟兄姊妹會錯意。
06/08 18:57, 30F
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