Re: [討論] 跟soho設計＆業主們討論案例(RC Huang)

看板soho作者qwertymax56 (奇儂)時間9年前 (2015/04/24 17:04)推噓10(10推 0噓 23→)

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※ 引述《tsaichi (tsaichi)》之銘言： : 我是業主的夥伴製作甜點的Susan，當初在討論時我人在旁邊, : 本來不太想回了, 但設計師明顯亂講，以致後續推文越來越誇張 : 業主從來沒有說「確定案子給該設計師」! : 原文也提到「如果有確定案子要給他，那自然會斟酌付款， : 但就是最後決議先看草稿，才確定是否要簽約合作這是雙方最後的決議」 : : 當時設計師要求要簽約時，業主當時回答：「先看看草稿，確定ok，我們就簽約合作」在我傳作品集給PTT帳號 MrNash 和 tsaichi(Susan)後，該業主 ( 與手工甜點對話的Susan - Susan's Kitchen ) 即用Line和我聯繫。在對談當中業主明明說了『看過您的作品集了，覺得很不錯，那這案子就由您承接了。』之後就開始畫大餅講些其它有的沒的可能合作事宜。明明就是業主仗著Line無法回播，所以睜眼說瞎話。所說的原文有提到『如果有確定案子要給他，那自然會斟酌付款，但就是最後決議先看草稿，才確定是否要簽約合作這是雙方最後的決議』那也是事後你所杜撰的，明明就是你一直不提簽合約的事情，當我提出後，『你就說那可以請你畫張草稿讓我看看嗎？』，哪來的什麼我已經跟你達成協議要免費幫你畫草稿這種話，一直在說謊騙人，我如果願意免費畫草稿哪來後續這些要跟你索取試稿費的問題。還有，其實你已經涉嫌詐欺。首先，發文時在文章中註明不需試(比)稿，所謂的試稿就是試畫，比稿就是把多樣的稿件互相拿來比較。很多不願意試稿及比稿的設計師在這邊就會去判斷是否要去提案。其次，在敘述自己的需求時，用”將一張圖做些微調”來乎龍，當設計師在幫助你釐清的對談過程當中，因為所耗的時間成本以及你的口頭承諾加深了這案子的確定性，於是當你提出在和你簽約前想看張草稿，設計師當然會說可以提供草稿，因為畫草稿的定義就是雙方已經在溝通雛型了，只是先去看感覺、構圖後，針對業主的需要再去調整，不然叫試稿就好了，幹嘛叫草稿。原本說要改圖，實際是要畫這種風格↓ http://imgur.com/wZGACbg

後來又改成要這種↓ http://imgur.com/vSzDh6y

: 如果怕花了一點點時間畫草稿，結果沒接到案，那該設計師就不接案即可 : 業主和我當時並未逼迫一定要畫草稿！當初溝通都是很融洽再協調就是因為很融洽在溝通，所以我才會不疑有他，反而被你們欺騙了。你當時還明定草稿交件的時間必須在隔天，如果當初你明講這是試畫，先前的口頭承諾還有溝通過程通通都不算數，我一定當下就會拒絕你試畫，但你沒有，你還明確定義我甚麼時候要交，我原先設定兩天後交都還不行。 : 推文許多層次已經涉及：「草稿是否需要明定要付款」 : 這我沒意見，可以交由版主決議是否要明定， : 比稿是指多個設計師比較看哪個最好 : 草稿只是先瞭解一下是否風格跟要求的近似，因為該設計師原來的作品較少插畫作品 : 如果風格ok, 並沒有要去比較，直接就合作了！ : 這跟比稿同時找很多設計師比較誰最好 : 不同. RC Hunang 是最優先的，只要他的風格ＯＫ即時別人更好 : 我們還是選用RC Huanmg : 如果草稿soho版要明定收費，那就請板主寫下來版主早就有定義如果是試畫或者比稿請填寫是否需要付款，你自己不遵守規則欺騙其他應試者，還有臉把問題丟回給版主。 : 但原文要說的是「已經談妥的事情，結果因為設計師反悔，而逼迫業主要付款， : 業主不甘其Line的不斷煩擾，才將此事公開於PTT soho 以茲業主與其他soho瞭解」 : 甚麼叫做不斷煩擾，你們做事情的態度都是射後不理的嗎？完全不知道”責任”兩個字怎麼寫嗎？看完草圖後，我想知道是否哪裡有需要修正的地方，但你們完全不回應，還要我主動詢問兩、三次，之後在說別人不斷煩擾？此外，甚麼叫做逼迫？我在跟你申請試稿費時的態度有眼睛的都看的出來是好聲好氣的。反而是你，翻臉跟翻書一樣快，明明看過我的作品集了，還嗆『你能力或者經驗還不到，做不到一開始就要講，別硬接，浪費我時間』等等污辱性字眼，我才想要告你毀謗。是的，的確需要讓其他業主和SOHO了解你這號業主對待誠信及責任的做法。 : 我這邊負擔法律責任作證，如果有不實，可以申請法律訴訟， : 調閱雙方Line的通話紀錄，接下來就不再板上回應，其他的保留法律追訴權你和你的合夥人都很愛逃避，一個逃避和設計師溝通，還說自己不堪其擾，一個在板上發完文後直接在底下說明不回應，你們真的會”負擔”嗎？兩個連責任都不知為何的業主真的知道”負擔”兩字怎麼寫嗎？還有，請不用學政治人物講什麼保留法律追訴權這種根本不存在的名詞，你要訴訟我什麼? 姿態真的不必擺這麼高。 : ＰＳ：MrNash因為發文將文章清除，被版主水桶半年，於是由我回應 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.242.157.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/soho/M.1429866254.A.977.html

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sp7763

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felaray

04/24 17:57, , 2^F

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推

paycash

04/24 18:21, , 3^F

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