Re: [問題] 請問什麼是比稿?

看板soho作者 (低調)時間11年前 (2014/09/02 17:48), 11年前編輯推噓4(7推 3噓 136→)
留言146則, 13人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
借標題XD 剛從askboard詢線跑來，如果我還是跑錯板還請告知。 我想生一張圖來印名片，其實也不是一張圖，而是兩個物件(沒有背景)擺一起。 本來想自己勾一勾到處買得到的圖片集，或者乾脆自己畫來印名片~ 然後想到網路上很多小插畫家需要實際支持鼓勵， (彎彎那種已經一堆合約生活無虞，但其他小插畫家網路一直免費畫圖， 大家看看笑笑就關掉網頁，也沒幾個人實際贊助，光靠按讚按推 是沒飯吃的) 再加上插畫家畫出來可能跟市面上買的圖集不同，所以想試試看。 在我貼徵才文之前，想先問清楚~ 所謂的比稿定義，是不是要求所有想應徵者，先照需求畫出來，然後再挑一個。 這樣可能變成100個人都花20分鐘，卻只有一個人拿到酬勞，99個人白忙。 因此板上禁止? 若是這種定義，我熟知的案例只有一個，Intel當年徵求品牌商標， (因為486 586之類數字，被法院駁回禁止當商標...) 商標名稱各種語言翻譯都好聽，重賞徵求勇夫。後來Pentium=奔騰 就誕生。 那麼對於我這種需求，正確流程=請應徵者提供類似作品參考? 我再挑風格選人這樣? 似乎不是要LOGO也不是要名片 不舉例好像很難明白 需求是 指定的一個地形 + 蔬果，表面上完全無關的兩個物件放一起 例如 高山+菜、高原+瓜、草原+蘿蔔、海+蕉... 因為名片很小，所以要簡單，只要幾個線條勾勒(還是說這種其實最難XD) 我有大概翻了幾個自介，圖都好複雜好大張QQ ※ 編輯: ganbaday (118.166.213.112), 09/02/2014 18:09:58
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如果不能給錢，又不夠有名，完全不想比稿
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大概爬文了一下，我需要的東西應該叫做"插圖"(?)
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你可以上網找你覺得符合你風格的作品 再徵求能夠繪製類似
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風格的人 一樣可以先要求應徵者提供作品集 看看對方實力
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剛剛去露天/淘寶隨意搜索，問到第二個畫家，出乎意料，我沒要求試稿， 甚至只有主題，連構圖想法都沒有，問他有沒有想法~(因為我要畫蔬果比較稀奇) 她竟然先畫了草稿給我，問我這樣構圖OK嗎 (我都還沒付錢 只是問問) 一時感動，我就把其它賣家頁面關光光，直接下標請他畫了(本來想貨比十家的XD) 我請他開價，折合台幣750元 (汗)，由於在板上爬過文，對於這價差有點震驚。 看前面的討論，說外面的公司有些接案只開個一千元，削價競爭云云~ 我在想，那些公司不是轉批給學生，就是轉往大陸了吧 整個淘版，一堆幾十元就能畫一張圖，有興趣的可以去看看他們的作品集品質如何 舉例，搜尋插圖設計 銷量最高的 http://shop109128056.tw.taobao.com/ 折台幣150元起 搜尋 LOGO或名片設計 銷量前三名 http://meiyicheng.taiwan.tmall.com/ 折台幣1440~2340元 http://shop35550184.tw.taobao.com/ 折台幣1500元起 http://shop73240962.tw.taobao.com/ 折台幣250元(LOGO+名片，滿意才付錢) http://class.ruten.com.tw/category/sub00.php?c=0007001900030001 露天少有作品集 無從參考= =a 最後，我確認是畫家本人(都能當場畫草稿了)，確認不會被設計公司/仲介/人資抽走， 就開價1000rmb給他，條件是 多嚐試幾種草稿(因為我的需求滿模糊的)+與我討論後~ 再定稿，希望多用點心思等等。對方喜出望外.... (開這種要求，如果在PTT，只付台幣5千應該會被噓吧， 只是在淘寶我的開價等於他接十幾個79元的客人)
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你這種只想找廉價的業者，找我我也不會接。
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一般『比稿』在插畫上來講就是『試畫』，
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請插畫家試畫就算沒入選，也要支付微薄的試畫費。
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不然你可以去麵店跟老闆說，我想試吃，要好吃才給錢？
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ptt版上一堆不入流的餓死不專業、想接案的人。
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先畫草圖給你？憑什麼？只能說那位畫者破壞行情。
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而且也貶低自己的行情而已。
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你確定有看完嗎，我修文只是貼了幾個範例連結，文章沒變。 1.你會不會接不是重點，但我若想找廉價，就不會主動把價錢加倍再加倍... 2.我從未要求試畫，你在批評空氣嗎... 3.上面有很多連結可參考，你可以看看那些"不入流、不是行情"的功力如何~ 你畫得不錯，但我認為他們畫得並沒有比你差(只是風格不同)。 4.現實世界是自由經濟市場，資方也是每一個銅板都是辛苦賺來的， 你有你的"行情價"，但自由經濟市場也有一個客觀的"行情價"是由供需產生的平衡~ 舉例"麵攤老闆"平均時薪250元，勞力工作非常辛苦，想做個招牌。 你要資方辛辛苦苦賺銅板累積的資本，出高價給你，你才得解釋"憑什麼"~ 例如 a.你付出了與該價格相對應的時間/努力，平均後時薪也200元上下而已 b.你已是知名藝術家，畫出來的有藝術品的價值，憑此實力時薪應該破千。 ※ 編輯: ganbaday (118.166.213.112), 09/03/2014 01:25:05
推
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其實我覺得，那種價格的水準的確就頗低的啊XD
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簡單說就是沒靈魂，像丟進生產線之後一個模子出給你
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推
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應該說有部分接案者會先畫草稿，也是被許多慣業主逼的
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你若只想要隨便一個插圖，自然可以去找想低價試稿的人
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但一般企業若想要正式的好圖，是不會做免費比稿的
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因為:1.真正厲害的人，看到免費比稿，就不會想投
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2.你會錯失掉許多好畫家好設計家，或是更好的點子
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有時候，設計靈感越來越好，是設計師和業主的彼此激盪
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在彼此討論中，而產生了比雙方一開始想出的更好的點子
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但免費比稿的話，大部分通常都隨便畫畫丟過去
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畢竟沒錢，別奢想應徵者多認真去想 囧 好設計師更不會投
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因此你能拿到的，就是差不多LEVER或低LEVER的圖
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所以才說正式點的大企業，很少免費比稿，通常是看作品集
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選出適合的插畫家，接著付比稿費，請他們試畫初稿
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再選出最適合者，付訂金後慢慢討論流程，畫出最好的圖
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這樣才能達到最好的效果，我自己也是完全不接免費比稿的
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大陸那方面的案子，價差很大，淘寶很多是學生在接
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說真的，台灣的包裝設計&平面設計案價甚至比大陸低了
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之前有些大陸企業都來台灣挖人了啊，淘寶是網拍本就便宜
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為什麼時薪$200可以說得一副施捨樣@ @ 你買的不是時間
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是畫者的練習、畫者的資歷，以為畫家很好練出來的嗎
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單看你的口氣，就是那種讓人不想投稿的客人(汗)
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稍微有資歷的畫家，都忙到沒時間，根本不會去免費比稿
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大陸的生活費和台灣所需生活費差很多，要換算一下
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同樣的台幣，大陸可以吃一天，台灣只能吃一餐
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怎麼會好笑到拿大陸案價來比台灣 (毆)
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還有 69 則推文
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說白目 不信你自己去從事一陣子設計業 就知道多難賺
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這種東西就跟地攤貨一樣 他給你也可以用一樣的畫風給別
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人 至於logo和包裝設計就不是如此 他給你 就是綁定給你
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某些人這種心態就是適合去大陸找 去日本 應該沒啥人鳥
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他會喜出望外 多半因為他是小孩子 缺錢 別以為這是正常
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以你的網址名片會員卡RMB 100元的那種為例 那個只不過
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是套windows磚 以我一個外行人都能用半小時隨便弄出來
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如果你認為這就是設計 那我是覺得 相當譙不起原創者
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你要拿人家的模板當名片是你家的事 但是假設你APP UI設
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計和形象設計和他們衝到 微軟是有權利告你的 還會天價
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推
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另 佛心和你說 那種插圖都是模版生成的 其實不是設計
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妳舉的那種服務 其實都是"套模版" 沒資格拿"設計"二字
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推
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他用RMB賣你 因為他的國家沒有著作權法保障 你被告侵權
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也抓不到他 但是美日台的著作權法 同一稿不可投多案主
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若我得拿windows磚名片 只覺得丟臉 是應徵MS工程師嗎?
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台灣很多案主的觀念其實很危險 人家只是不爽抓 要是哪
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天想抓了 拿模版生成圖而不知情 要賠天價的就是你...
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至於台灣設計師多半理解這一點 不會踩地雷 大陸就...
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你要windows磚名片 我可以教你用PPT畫出來 不需要請人
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推
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lady gaga個人髮型師 在台灣 恐怕也只能進百元理髮店
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推
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傻傻的你 我會建議 錢不要花在這種劣幣上面 你不知道
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現在草稿和卡通圖可以用軟體生成嗎...自動化的還花錢買
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再重申一次 這是"自動化幫你產出服務"不是"設計服務"
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大陸低價很多是用素材拚的，因為中國素材網很氾濫
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上面有很多違法及不可商用的素材，也被放上去
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更扯的，還看過中國頗有名氣的新銳畫家圖被大辣辣盜放
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然後台灣某廠商竟然還抓那張盜圖下來做餅盒賣，超丟臉
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你要低價又漂亮，就要負擔可能拿到盜圖和違法素材的風險
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到時候印成名片或產品去賣，被素材原創者告了
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就賠不完- -，真的不要傻傻的看到便宜圖就見獵心喜
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我自己做過授權商，大陸那邊一堆拿授權圖山寨改賣很便宜
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他們政府不管，不要以為你拿來台灣賣就不會有事
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台灣一堆偷進大陸山寨圖產品的，都上法庭被告過
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所以要在淘寶網買東西，奉勸還是小心，不要看扁設計
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也不要以為中國網站寫插畫素材合法就真信，一半都違法的
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出版社知道部分大陸插畫家便宜，卻不敢發包，也是這原因
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因為真的太高機率會拿到仿日漫圖(仿平凡陳淑芬的也很多)
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到時候小說漫畫出版，被讀者抓到，編輯會很慘- -
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當年我同事就差點被個抄襲的大陸插畫家給害死，別傻傻的
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09/05 02:10, , 146F
好想跪求大家回文XDDD
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