Re: [問題] 內奸的勝利條件~

看板sanguosha作者 (天兵)時間5年前 (2019/04/04 04:43), 編輯推噓3(302)
留言5則, 3人參與, 5年前最新討論串3/5 (看更多)
※ 引述《DeathDeath (SEGA(系統音))》之銘言: : ※ 引述《hiu (閉門造愛)》之銘言: : : 我們所使用的規則是當反賊全部陣亡 而忠臣還活著的時候 : : 這時若主公死亡 則算是內奸贏 而不是反賊贏 : : 總覺得我們當初玩的規則比較合理 : 你這樣的玩法才不合理 依舊是沒跳脫出OL反賊殺的思維 : 而且更容易引導內奸玩家選擇自閉角色 要嘛等輸要嘛等著補主公一刀 : 別忘了三國殺的本質就是一個桌遊而非競賽 先以功利性去懷疑遊戲性的思維實不可取 : (而且還是老話重提 三國殺的身份局賽事一直以來都是被吐槽的) : 覺得內奸不容易玩你可以選擇八人軍爭雙內局 或是只玩五人局 : 況且一直以來三國殺真正難玩的不是內奸 是忠臣 : 三國殺開始變成反賊殺的原因是八人軍爭的出現 : 在那之前 五人標準和八人標準都沒什麼問題 內奸勝率不低 : 哪怕是五人軍爭的內勝率也不低 : (附帶一提 從2012年玩到現在 我OL的內勝率是47% : 即便扣除首局內奸福利or保護 我覺得內奸的正常勝率也不會低於20% : 會有內奸勝率過低的普遍認知 是因為只玩八人局的玩家太多) 三國殺的本質是桌遊而非競賽。這句話很有意思,但是我不知道該不該針對競技性質做評 論,畢竟它確實是一個"已經被做成競技場但是機制有待商榷"的東西 競技的本質就是要贏,分數就是一切。但是這只是理論而已,你依然會在對局上 遇到一堆"錯殺一千型"、"知難而退型"、"我無所謂型" "叢林白兔型"、"斯德哥爾摩型"、"剛愎自用型"、"NMSL型"的玩家們 這些人的存在根本就不符合賽局理論,所以用賽局理論來模擬競技場根本駄目 總歸一句話,不要以為所有人都想贏 有這樣的心理建設打起來就算是輸了也會好過一點 這是我個人對桌遊本質的詮釋 那退一步,如果八個人都認真想上分,賽局理論就適用了嗎? 我的看法,NO. 想上分也不代表必然會以追求最大利益為前提行動 有可能某甲想上分,可是他的理解跟操作真的就不夠到位 那這樣越是努力,這些因素也只會把他推離目標更遠而已 但與此同時,每個人基本上依然會對自己的打法抱持很大程度的認同 所以在別人眼中,我們每個人都可能是牌技爛又頑固的低端玩家 綜觀以上兩個段落,我要引述不可知論的終極台詞來為軍八排位做注腳: "永遠不能確定任何事情"。 "你看,二號位開五穀耶,應該是反吧?" "不知道,你不能肯定" "哪有曹操主八號位反賊在選張春華,人肉沙包?" "不好意思,你不能確定" 跟我同桌的是7個可能剛起床可能網路不好可能等級很低的玩家,不是七個惡夢AI 所以把能做的做完,其他的放輕鬆,不要去計較分數跟規則(因為這對所有人是一樣的) 這樣上分之路不會爬得太難過 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.49.100.223 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/sanguosha/M.1554324187.A.066.html

04/04 06:57, 5年前 , 1F
每個人都沒有他那麼厲害 他自己開一桌自己扮八人
04/04 06:57, 1F

04/04 10:49, 5年前 , 2F
不過曹操主 八號位春花一定反啊 忠不會這樣選
04/04 10:49, 2F

04/04 10:50, 5年前 , 3F
等等也可能是內就是
04/04 10:50, 3F

04/04 20:21, 5年前 , 4F
最後一段跟日麻心態有像。我們常說:把能做的做到最好,
04/04 20:21, 4F

04/04 20:21, 5年前 , 5F
剩下聽天由命;認真追求勝利,輕鬆看待勝負。
04/04 20:21, 5F
文章代碼(AID): #1SfHhR1c (sanguosha)
文章代碼(AID): #1SfHhR1c (sanguosha)