Re: [討論] 人間最壞的就是維他命
※ 引述《jasonshen79 (加薪)》之銘言：
: ※ 引述《flamerecca (werewolf)》之銘言：
: : 你好 看了你的心得
: : 作一些討論
: 真的十分感謝您提出意見討論 :))
: 我也就我的心得提出了一些看法~~ （文長...........）
: : 科學家知道抗生素何時過量
: : 就算你知道了 你擋的住嗎？
: : 動物用抗生素 感冒用抗生素
: : 科學家確實有呼籲與警告大家這樣將導致的未來
: : 問題不在科學界上面
: 對~ 我的意思是也不是怪罪於科學界或是任何人
: （雖然這篇我提到'抗生素的確有些離題，但我用這個來小比喻一下>"<）
: 我想表達的意思是 或許大眾或許社會或許每個人 感冒就用抗生素！
: 但我個人知道抗生素有抗藥性的問題
: 我就不會選擇「一有感冒就馬上去看醫生就馬上吃抗生素」這個選項
: 因為我個人認為 這樣至少可以保證 我體內不會有太高的抗藥性
: 否則萬一哪天真的生了很嚴重的感染病真正需要抗生素時
: 反而需要提高用量才會有效 甚至根本已經沒有已知的抗生素可以抵抗該感染
: 以上是我個人的選擇 因為我知道可能會有抗藥性 所以做的選擇！
: 那有的人呢～ 他可能沒想這麼多 只想要當下不咳嗽！不發燒！可以好好上班！
: 當這種人感冒的時候，一定立刻尋求抗生素或是感冒藥
: （而且你我都知道感冒是沒有藥醫的 抗生素或是其他是減輕症狀而已）
: 我沒有說吃感冒藥就是錯！要多休息多喝開水才是對！ 我的意思不是這樣
: 我是希望 能夠盡自己的力量 告訴一些可能不是生醫相關背景的朋友
: 如果長期依賴感冒藥、抗生素 可能 會有什麼什麼風險
: 至於之後當他感冒 想選擇抗生素或是多休息多喝開水 就是他自己的選擇了！
: 當大眾都在使用抗生素或是感冒藥 不代表我也要跟著用
: 那感冒藥和抗生素有他的必要性嗎？ 當然有囉XD
: 所以當然成藥或抗生素也不是壞東西 我是認為要看用在什麼地方
: （光是抗生素這個小比喻就說了這麼多>"<）
非常好的觀念
小小補充一下
我也認為建立在正確的理解之上 剩下的就是個人的選擇問題
當然首要條件是「正確觀念」
: : 沒有任何東西是沒有過量問題的
: : 是的 包含你喝的水 包含你吃的橘子
: : 即使是有機蔬果 在過量之後 都有問題
: : 沒有任何東西保證 只要你吃的東西是天然的 就不會有副作用
: 對對 是！ 任何東西過量了都會有問題沒錯！
: 我這邊想表達的是 不是「天然就沒有副作用」 而是 不會這麼「無法處理」
: 紅蘿蔔吃多了當然也會有"副作用"啦~ 皮膚會變橘色的XD 或是拉肚子
: 但過個幾天 身體會慢慢代謝掉皮膚的橘色
: （因為身體可以藉由調整生化代謝的途徑 自己「處理掉」多餘的維生素）
: 可是 維他命Ａ丸過量了的副作用是 會導致孕婦畸胎 (其中一種副作用)
: 孕婦吃紅蘿蔔吃多了 會有畸胎的風險嗎？ 為什麼不會有？
: 所以我指的「天然的比較好一點」 不是「蛇毒是天然的所以蛇毒是好的」～不是！
原因並不是因為紅蘿蔔是天然的
而是因為他的含量少 所以不容易有如此大的過量
如果今天你是吃到堅鱗鱸的肝臟
裡面的維他命A可就不是只是拉肚子這麼簡單
即使 魚肝絕對很天然
又 以維他命C為例
如果你是吃櫻桃 檸檬 那過量的風險當然比起維他命丸少
如果你是吃卡卡杜李 薔薇果 卡姆嘉寶果....
參考http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%BB%B4%E7%94%9F%E7%B4%A0C
: 而是 當你有「維生素Ａ的需求的時候」 你會選擇吃紅蘿蔔還是維他命Ａ丸？
: 但如果你今天夜盲很嚴重了真的需要維生素Ａ 當然還是要吃啊！ 比較快速比較有效！
: 只是這個時候我認為維他命丸就比較像是「藥物」的角色 而不是「補充劑」
: 所以我的意思不是說 你吃維他命丸就是錯的！ 不是！
: 我是站在「當我已經盡量客觀地告訴你 什麼東西過量了會有什麼風險」的時候
: 你覺得紅蘿蔔ＯＫ就吃！ 你覺得維他命丸ＯＫ就吃！
: 因為身體是每個人自己的 每個人的考量不同
: （如同感冒時我考量的是「抗藥性」而有些人考量的是「症狀馬上滾開！」）
: 沒有哪種方法是絕對的正確或絕對的錯誤
: 所以我認為一味的聽信某一種說法也是不正確的
: 能夠根據自己真正的需求做到盡量滿足身體狀況的選擇 自己安心 就好了！
: : 這些文獻的重點 是維他命不是萬靈藥
: : 不是我該不該吃維他命
: 嗯嗯 我想可能還是因為立場不同所以想法不同而已 但沒有誰對誰錯 :))
: 好 您說 這些文獻的重點是維他命不是萬靈藥 那我的意思是
: 現代人的某些維生素是真的缺乏了嗎？有這麼缺乏嗎？是有壞血病還是惡性貧血？
: 如果真的罹患了壞血病或惡性貧血這些只有該維生素能治療的病
: 那當然要吃維生素啊！ 不吃會死耶！
: 可是 現代人勞累熬夜就補充B群和其他維他命等等
: 我的想法是：為什麼不稍微想辦法改善自己的生活作息或是飲食習慣
: 而就這樣一味地長期依賴這些維他命丸能讓我減輕疲勞能精神百倍...
: 那當然有人又說了 我沒辦法啊 就是日夜顛倒就是工作超時
: 那這又回到我最初的立場了 每個人的需求不同
: 根據自己最需要的最覺得ＯＫ的 去選擇 就好了。
思考的點不同
我提供另一種思考的迴路供你參考
今天我工作 輪值就是有夜班
那麼我應該怎樣補充我因為夜班熬夜所多消耗的營養素？
: : 以現在人生活型態 多吃蔬果是對的
: : 因為一般說起來大家都沒達到該有的攝取量
: : 但是 again 不要迷信天然
: : 天然並不保證什麼
: 對 我看了您在下面的回文之後
: 可以查覺到您好像真的很不喜歡「一口咬定所有天然的就是好的」 XDD
: 但我想 我的意思不是 所有天然的就是好的 （大麻也是天然的XD）
: 而是說 因為"我上課讀到的+PAPER看到的"
: 我自己認為 當我「需要額外攝取Vitamins時，我會選擇蔬果」
: 不是迷信天然或討厭人工合成的Vitamins
: 只是在 「想攝取Vitamins」 這個部分
: 我考量的點是「我不希望吃了B群精神好了卻害得其他器官有可能日積月累出問題」
: 那有些人考量的點是
: 「啊我就不愛吃蔬果也吃不夠啊，維他命丸這麼方便營養師又推薦應該沒問題」
: 那我還是我的初衷XD 每個人的需求和思考模式和在乎的點都不一樣
: 只是就我所讀到的所聽到的 我希望盡量讓一些人慢慢知道
: 喔～ 原來維他命不是萬靈丹耶！ 偶爾真的需要時再補充就好了！
: 我ＰＯ文也只是盡量提供一些「文獻資料」和我個人的想法
: 因為我先前也在懷疑 芬蘭政府或是其他Vitamins稍微負面的科學資料 的真實性
: 好奇查了一下 沒想到是真的有 很仔細地閱讀了之後 才想說可以上來分享的！
: 當然 paper只有一篇 但有很多不同的解讀方法
: 很開心這個板提供了一個場所 讓我能把我自己的想法分享出來
: 也很感激每一位看完的板友啊!!!!!!! 真的謝謝您的耐心XDDD
這我可能要為我自己的舉動說明一下XD
因為天然的比較好這種偏差概念
真的是太根深蒂固 也害慘太多人了
很多人已經被搞混到 不知道維他命丸裡面的東西
跟你蔬果裡面的東西幾乎是一樣的 僅僅份量有差距而已
結果多花很多冤枉錢小事 更糟糕的是賠上健康
: 最後，我認為 人類自古以來都在尋求長生不老的方法 XDDD
: 只是"養生的方法" 太多了 每個都說自己有科學根據 每個都說自己有效
: 但人體真的是十分複雜的工廠 Ａ物適合甲不一定適合乙...
: （呃～我不是說維他命不適合每個人喔XD Vitamins是人所必須 這是對的!! ）
: 所以我始終認為 不要太過迷信和執著於「某事物」
: 盡量做到 心情好 作息正常 飲食均衡 適當運動
: 再來找到自己真正能受惠也能接受也很方便也很喜歡的養生事物
: 那我想應該就是最適合自己也是最棒的養生方法了吧 :))
這段觀念真的很好
要是大家都能作到這樣 醫院就能常空
大家也都很健康了
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多欲為苦
生死疲勞，從貪欲起，
少欲無為，身心自在。
《佛說八大人覺經》
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