Re: [陰天] 我怎麼又害怕天亮了

看板prozac作者 (Spatacus2011)時間1年前 (2023/04/07 21:25), 編輯推噓8(809)
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我回頭看了您在版上的發文。 從您的文字中,能感覺到您是非常善良的人。 您會擔心造成親友的困擾。沒有人有義務承擔您的憂鬱。 在此要先說『辛苦了。真的辛苦了。』 (前言) 先概述我自己的狀況。我是12歲開始,因家庭因素,有憂鬱與自閉狀況,14歲首次產生『活 著有甚麼意義?』的問題,同時首次產生(雷)的念頭。 日後整個成長過程,時好時壞,也曾經因為急性的思覺失調(人稱的撞邪),住進精神科。 最壞的時候,大約是2014-2018年,因工作壓力過大引起,症狀包含:憂鬱、焦慮、恐慌、 思覺失調、人格解離..等。 而2019至2022年是我的『後復健期』。 經驗真的是很個人化的,接下來的文章內容,請儘管取用您認為與自己有共鳴、有幫助的言 語即可。我只是普通人,也會持續不斷犯錯,也會說錯話。您感覺不適用的內容,請儘管跳 過,原諒我的文字斟酌不夠周詳。 內容也會提及信仰,因為信仰實實在在促成我病程相當大的轉變,我無法隱匿不提及。 但,論述過程我不會明指是什麼特定宗教。原因在於,我的生命經驗告訴我,特定宗教有它 各自適合的聽眾、族群。適合某甲,不見得適合某乙。 我的觀察,每一個宗教實實在在有它自己拯救的人群。但,也有因而產生傷害的人群。 況且,原生宗教依然有幫助到我的地方,我並非全然的否定它。 再來需要強調的是,我只是一個病友,分享自己的經驗談。我並非心理師、醫師、專業人士 。請不要因為閱讀我的文章感受到什麼新的想法後,自行決定停止您現在正在接受的輔助資 源、療程..等。特別是身心症藥物都是不適合自行停藥的(戒斷症的威力很強,戒斷症甚至 會誘發憂鬱、焦慮。)若您有一些心境、想法的轉變想調整藥物或療程,也請務必與自己的 醫師討論。 文中有提到(雷)一詞,同版上定義。 在這些認知基礎下,我才可放心地分享經驗,先感謝您的諒解。 --- 針對您文章內的表達,我想需要分四個不同主題來回應。 1. 不確定憂鬱或焦慮症狀是從何誘發,好像是確診又好像不是。 2. 不確定確診康復後,自己會不會恢復到原本身心穩定的水平。 3. 對憂鬱症藥物的疑慮(變笨、對身體不好...等) 4. 害怕總有一天失去家人、害怕自己無依無靠。 --- 以下為我自己長年病友至目前..,針對這幾個問題的心路歷程分享。 (一)不確定憂鬱或焦慮症狀是從何誘發,好像是確診又好像不是。 【誘發】: 我在2022年有過大誘發。分別為2月份俄烏戰爭、4月份國內首度衝上萬人確診這兩次。當時 ,我當時真的覺得這世界爛透了。 到底,我留在這裡受苦與折磨有甚麼意義?也從原本已經曾經恢復得不錯(但是生活態度依 然得過且過,沒有目標與方向)的狀態,瞬間跌入最深的谷底,深到,瞬間回到那個不斷產 生(雷)意念的自己。 我在2022年那當下,真的好累了,看看這世界,就像一直在餵屎給自己吃,到底有什麼值得 留念,繼續留下來,到底為了什麼? 我睜開眼,迎面而來的是無盡的空虛與迷惘。直到睡著為止,一直日復一日、年復一年。 我與您相同,也有一個伴侶,新婚時,我曾經以為我自己可以為了伴侶活下去、為了伴侶快 樂。但終究我自己是沒有。還是不快樂。我連讓自己快樂的能力,也沒有。我是為了這些身 邊的人,義務性的撐下去活著而已。 【解決】: 然後..我也不隱瞞,其實在這次大誘發,成功拉我回來的是『改變宗教信仰』。 (以下為回憶時間) 從小,我就在一個特定宗教家庭長大(以下稱為我的原生宗教)。長久以來,這世界彷彿如 我的原生宗教所說,是一個飽受汙染、報應、苦難、沒有愛的世界。出生在此,表示我的課 業不完美,才會讓自己被迫出生。 現在的我已經快要40歲了。過去,我的人生觀、宇宙觀,完全與我的原生信仰對齊,深信不 疑,原生宗教完全代表著我的世界。 而我是在一個破碎的家庭長大的,簡稱『缺乏愛與關注的家庭』(細節是另一個故事,在此 就先不贅述)。 我從小,無數次很悲傷、無助、孤獨,自己面對一切,無人傾聽。一直以來,我不明白為什 麼要生下我,然後又不愛我,甚至虐待我、疏離我。 我多麼想要寧可不出生啊。而這些破碎家庭的狀況,若用原生宗教的觀念來形容,豈不是意 味著,我前數世做了很糟糕的事情,所以來償還? 然後,在後來的人生過程中,我變得更困惑與迷惘...我自認是那麼善良、曾經善良到過度 變得愚善的人,忠孝仁愛信義和平我曾經也不斷做、做得無愧於心。 但我卻依舊沒有好起來,好像自己怎麼還也還不盡,(我的原生宗教也告訴我還不盡,要用 數萬年來還...?) 難道,我前世真的會是一個大惡人?但我..明明這麼善良耶,我真的完全無法想像自己作惡 的樣子。有的話,可能是世代局勢下的價值觀,造成作惡是自然的,然而...即使是這樣, 也要懲罰我嗎?那麼,這世界要懲罰我到什麼時候? 我的一生,為了來受罰嗎? (好的,前原生宗教的經驗描述結束,回到現在。) 在遇上這兩次大誘發,也就是2022年4月底。我突然靈機一動,想說...既然原生宗教的神明 根治不了我,那我跟別的宗教的神明,求看看好了。 我當時對著另一個宗教信仰,在心底對那位神說:「若這個宗教能在七天內救回我,要我改 變半輩子的信仰也不是不可能。」 接著,我去看了那別的宗教的經典,極度訝異的,祂做到了。在七天內讓我感到震撼、動容 。 祂做到我30餘年原生宗教中找不到的感受:「關心我過得如何。」「並且祂願意為我做點什 麼。」「祂在乎我。」 在接觸經典的句子中,我感覺到與原生宗教截然不同的世界觀。原來...特定的某一個宗教 ,並不能代表真實世界的『絕對樣貌』。原來,別的神,有說過不同的話。且截然的不同。 此後,我一步一步地與新的宗教的神相處,過程的種種體悟,讓我越堅定『我喜歡現在接觸 的這個神。喜歡祂說的話。』 在過程中,我對祂許願:「神啊,希望有一天,我可以欣賞祢創造的這個世界。」會許這個 願望,是因在我的原生宗教中,我所認知的,這裡只是一個來受罰的世界、表現不夠好的人 才會來的世界。 此時,我才意識到,自卑與自我懲罰的心理,從小就一直種下了。 轉換宗教後,解開了。一切都解開了。 看過不同宗教,我才知道原生宗教的世界觀不代表『絕對性的對與不對』,因為別的宗教的 神,說著不同的話,描述著不同的神對人類的關注及看法。 由於您的文章中,曾經提到宗教。若您也是有固定的原生宗教。不妨給自己一個機會,思考 看看,您的原生宗教世界觀,是否與自己的長期悲觀可能有間接影響(甚至直接影響)。 若您感覺到這個可能性。真的,試著去接觸看看不同宗教。無論是身心靈也好、印度瑜珈、 任何、不同宇宙觀的宗教,都好,取與您有所呼應與共鳴的資訊(當然,不要邪教啦XD)。 就當作去別的國度旅遊、或觀賞不同的傳說故事看看。 但這個觀賞其他宗教的過程,有兩個相當重要的重點: 第一個重點: 在您『閱讀到某個新宗教的概念或經典,感到又與自己的悲觀、憂慮呼應時。』請別急著盡 信眼前的文字。 靜下心來,告訴自己:『我只選擇能幫助我的資訊。那些不能幫助我的資訊,我不再勉強自 己吸收。』 我自己的做法是,直到最終我找到『可能是同一段經典文字,但不同解讀方式,非常的正面 與樂觀的解讀。』 第二個重點: 強烈的建議,切莫直接加入宗教『團體』。因為人是人,神是神,經典是經典。 我們身為病友,最清楚『大眾們』的複雜性了。人,多半會弄巧成拙。在我們尚未恢復到健 康時,強烈建議,先不要參加宗教團體與人互動。 只需要閱讀您正在觀望或瀏覽的宗教經典,或者在網路上找找對自己受用的解釋說法。 同樣的,只要看到不適合自己(如:引起悲觀與自責)的人為論述,務必如第一個重點所說 ,告訴自己:『那觀點是某人依他自己的生活經驗去解釋的,不適合現在的我。我要去看其 他,適合現在的自己的解釋。』 以上。 我可以非常明確地說,轉換宗教,是我23年治癒的最大解藥。(但我並非否定原生宗教給我 的幫助與經驗,走到現在,沒有原生宗教的一些幫忙,我也撐不到現在。) 且這段宗教轉換的過程,需要不斷的去發掘,這個新的宗教到底適不適合自己的個性。 可能不是一蹴可及。就像我,也幾乎轉換宗教近一整年後,才真正覺得這確實是我在找的答 案。 最終,我現在的結論是...新的宗教的神讓我覺得祂好可愛。過程中發生的一些事情,讓我 願意,試著給這個新認識的神一次機會,救我看看。祂救了我了,不放棄我,把我從23年的 泥淖拖出來了。因此我尊敬祂,願意繼續跟隨祂。 但我最後仍然要強調,不同的宗教,適合不同成長背景、文化,對我的經驗是這樣,對有些 人可能是反過來的喔。因此,務必選擇對您適用的觀點即可。 宗教的篇幅講了很多,是因為,宗教轉換就是我個人認定的解答。 一旦根治自己關鍵問題的解藥出現(例如:為什麼要活著的問題)。往後,就更清楚如何管 理自己的身心問題,並且不再被拖下去。 雖然低潮、氣惱,都仍然會有。不一樣的是,背後有一個支撐我的中心思想與目標,讓我知 道怎麼處理這些新產生的低潮。且能比過去更快的恢復過來。 我需要再次重述,這是很個人的體驗分享。 無論是您,或其他閱讀這一篇的版友。可能解決之道會與宗教毫無關聯,畢竟,信仰是非常 個人化的。完全沒有信仰,也一樣是很好的事情。只要做感覺對自己好的、有助益的。(還 是一樣,不含邪教、吸毒、酗酒..等等,違反法規與社會風俗的事情~) -- (二)不確定確診康復後,自己會不會恢復到原本身心穩定的水平。 以我的例子而言。在前述的大誘發階段,我真的覺得這次是萬念俱灰了。誰知..我當時也預 料不到,自己後來會有一天,真的身心穩定,且是比大誘發前更好。 這僅是因為,這場誘發在各種因緣巧合下,促使我找到轉變『我一生悲觀主因』的方法。也 間接促使我找到自己『活著的意義。』 然而,請千萬不要為『還沒有找到』而自責,例如『感覺進度落後、自己不夠好、自己沒有 恢復...』這樣責備自己。務必不要。我從首次發作至今,用了23年才找到,至今都活過半 輩子了才找到,這完全不是什麼進度超前的人,真的。 也不要因我個人的例子,想說『天啊,難道要走個20多年,歷經這麼久才能治好嗎?那我還 要等多久呀...』這也務必不要。我曾經自嘲,早點轉換宗教就好了...重點不在發生於哪一 年,而是做出一個先前沒留意到的可能選項。俗稱:『機緣』。 也許,有一天我會發現,為什麼我需要去歷經23年的折磨才找到『治好自己的關鍵』。但至 少,以我的這個經驗,才有辦法與您、與各位分享,我是真的很欣慰。覺得好說歹說,這樣 受苦的過程,還有點沒白苦了的感覺(XD)。 -- (三)對憂鬱症藥物的疑慮(變笨、對身體不好...等) 我曾經持續服藥約2-3年。主要以白天恐慌、焦慮症藥物,搭配晚上SSRI藥物為主。並於停 藥後常備焦慮症與鎮定藥物。先說您有這個擔憂,並不是壞事。而藥物使用我有一些看法與 感想。 藥物在急性治療、與狀況改善的過程,是相當好的支援。以您所述的狀況,像是只需要『撐 過眼前難關』(確診誘發的焦慮)。 以您的情境,您提到平常狀況是穩定的,可能在最近較為沉重的確診事件下,需要靠藥物支 援。那就持續作為現階段的暫時支援也不錯。(但要留意減藥與停藥的不良反應。) 我相信,在不同的階段,藥物就扮演了不同角色。它可以是每日的幫助,可以是偶爾備援, 不同情境,運用方式就不同。 -- (四)害怕總有一天失去家人、害怕自己無依無靠。 這個問題,非常的哲學。 我們可能會聽到一些大眾或主流說法,否定我們去思考這問題。『例如回答:所有人都會遇 到啊。這有什麼好想的。』之類的言論。 若您聽過,且或多或少因而不認同自己『會思考這些問題事情的行為。』 我真的是語重心長地說,請您放心的、儘管的『無視』那些言語。 思考這些問題的人,在我看來,是一種面對人生正確的態度。 蘇格拉底等等古希臘哲學家,他們也在反覆思考並且討論這些問題哦。 如果在那個時代思考這些哲學問題,是受後世尊敬的大哲學家,在現代就被評論為『不用想 、不該想、去想很無聊』。 顯而易見,這就是大眾的雙重標準了。(有意思的是,據說蘇格拉底在當代也不受歡迎,可 能..智者都是孤獨的?....) 我歷來最困擾自己的問題,一直是『感受不到活著的意義』。而病情磕磕碰碰的過程中,也 聽過無數次旁人說『人生的意義有什麼好想,想也要過日子、活下去啊。不要想就會快樂。 意義要你自己找。』.. 我都懷疑自己能講出100種聽過的說法了。多半,我也漸漸開始明白,因為大眾的想法與生 命經驗,是無法理解這問題對我非常重要的。 啊他們就沒體會過..什麼叫做做任何事都無法快樂、五年、十年、做任何事都無法快樂,快 樂兩個字,我幾乎是不明白什麼味道的。 那又怎會體會,這問題在我心中有多至關緊要呢? 回歸正題,您提到的問題,還有相當的時間可以慢慢發現自己喜歡與適合的答案。 哲學問題,沒有絕對適合所有人的解答。但我相信,絕對有一個適合自己的。 但,..既然會放在心上,那麼就慢慢尋找、看看、聽聽、感受。 我無數次真的年復一年找不到。覺得我找得好累,我可能一輩子都找不到答案了,但最後, 找到了。且找到的時候...我清清楚楚知道,此刻就是答案。 也許尋找的過程還真的挺辛苦、很累,碰壁很久。找累了,就休息、暫停,喘口氣再出發。 告訴自己,答案一定藏在這世界的某個角落。 甚至對自己、或者神許願,祈求有一個偉大的力量,幫助自己找到。 -- (結語) 篇幅很長,很謝謝您看完這篇文章。 每個人的成長背景與經驗所需都不相同,這是我人生的版本,是相當個人的經驗,救贖我的 ,是屬於我自己的『心』的疑問與解答。 不一定適用每個人,我也沒有能力,回答超過我自己經歷過的問題,也許不在文中的,要請 其他先進補充了。 請儘管取對您有共鳴的內容就好。 最後,分享對我的解答探索過程中,對我有產生各階段重要影響力的資源。 佛教而言,推薦一行禪師的書:『和好:療癒你的內在小孩』、『一行禪師講金剛經』、『 一行禪師講心經』這三本。 基督教而言,推薦手機APP:YouVersion(由Life.Church建置) 心理類書籍,推薦『想太多也沒關係(Christel Petitcollin)』、『你的感覺,我懂!(Art hur Ciaramicoli)』、『被討厭的勇氣(岸見一郎, 古賀史健)』,以及關於『內在小孩療傷 』的書籍,可以針對這個關鍵字搜尋書籍。 身心症物理成因相關書籍:推薦『改變是大腦的天性(Norman Doidge)』、『無麩質飲食, 讓你不生病!(大衛.博瑪特, 克莉絲汀.羅伯格)』 也祝福您,找到您的解藥與解答。 ※ 引述《hansinell (辛爾)》之銘言(引言如未顯示,為系統刪除) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.232.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/prozac/M.1680873911.A.42E.html

04/07 21:56, 1年前 , 1F
謝謝分享你的生命歷程 宗教有幫助也有傷害的 +1 深深體悟~
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04/07 23:09, 1年前 , 2F
正在經歷焦慮與憂鬱的階段,雖然每個人的經歷與背景不
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同,但版友各自都懂那種看不見盡頭與希望的無力感,也
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都辛苦的在支撐著(有時候想著同時此刻有這麼多人在受
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苦著都覺得好辛苦,大家都好辛苦),感謝兩位的互動,
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讓我第一次浮出水面推文,祝大家都能找到各自的答案!
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04/08 00:18, 1年前 , 7F
推樓上
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04/08 00:50, 1年前 , 8F
推樓上跟原po
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04/08 05:49, 1年前 , 9F
推好文!
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04/08 09:41, 1年前 , 10F
謝謝你回了這麼長的一篇文!好感動QQ
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大家真的都辛苦了,願意分享各自的經驗幫助彼此真的很
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04/08 09:42, 1年前 , 13F
這些書我會再找來看,謝謝你的推薦~~
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04/08 11:04, 1年前 , 14F
真的大家都辛苦了!!
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04/08 15:53, 1年前 , 15F
推認真 然後我覺得宗教還有一個啟示是 可以接觸過去從來
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04/08 15:54, 1年前 , 16F
不曾想過要接觸的東西,一定會有新收穫
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04/10 11:40, 1年前 , 17F
這篇有安慰到我,感謝您的分享
04/10 11:40, 17F
文章代碼(AID): #1aC1ctGk (prozac)
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