Re: [陰天] 與憂鬱症的家人相處消失

看板prozac作者時間7年前 (2017/04/02 04:21), 7年前編輯推噓7(7推 0噓 24→)
留言31則, 9人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
首要任務是自保。如果無法保護自己，一定幫不了病患。 務必不要被拖下憂鬱症的泥沼中，我想她也不希望家人也被憂鬱症癱瘓。 如果可能的話，請繼續日常的生活、嗜好、社交。 如果不想被影響，是有一些自我調整的方式。 遷怒於他人身上是很常見的自我保護模式或應付壓力的方法， 請意識到這是她的coping strategy， 並沒有人要她用這種方法，只是這對她來說是習慣且容易的方法。 不管是心理上（例：責怪自己、責怪別人、轉念） 還是行為上（例：酗酒、飲食失調、寫網誌、運動） Coping strategies有很多種， 學習的渠道也有很多，有很多專業講座、書籍、課程提供給大眾。 如果需要專人協助的話，可以找心理師幫忙。 以親人的角度可能無法放著她不管， 但我覺得既然她把大家都推開，那就被推開吧。 如果不得不一起住，她自己是希望怎樣被對待？有跟她討論過嗎？ 你們對她的「好」是她希望被對待的嗎？ 我想你們家有你們家的複雜，她發火有她的原因。 可是，溝通是有很多種技巧的，她也可以以另一種方式表達自己。 她或許是生病，所以情緒管理比較不熟鍊， 旁人需要努力體諒，從文裡看來你們很努力， 但不知道她自己這一方有沒有努力過學習更好的情緒控管技巧? 關於尋死，官方答案是說要認真對待想尋死的人。 她跟別人表達想死的念頭，可能想要人關心，可能只是隨便說說， 可能是一種求救，可能真的想死要道別......可能性太多了。 反覆的說想死對其他人來說無疑是壓力， 所以我自己大多是悶在心裡或上P版抱怨（離題了）。 當她再發出這種訊息的時候，可以陪她聊聊天，聽她說一說， 不知道怎麼做的話就照官方流程把她交給醫院或專門機構處理。 從文裡看來，她的童年有些不愉快， 童年時有些需求沒被父母滿足，耿耿於懷。 這在憂鬱症的患者中很常見（至少我也是）。 殘酷的是，過去是無法改變的，它的影響會一直存在， 當然一直想著那些往事是一種過日子的方法，努力克服過去的影響也是一個方法。 以同樣對童年不滿以及有憂鬱症的人的角度來看， 我希望她自己有努力得在憂鬱症的影響下過生活，而不是一昧埋怨。 我的mentality是：「家人的確是有過失，我也跟他們抱怨過了。 接下來，我還能做什麼來改變自己， 讓神經重新修剪與連結，用新的經歷覆蓋過去的影響?」 以憂鬱症患者的角度，有人傾聽我這些負面想法我就很感激了，就算是裝聽也好， 並不會過度期待對方再為我做什麼。 因為，不管別人怎麼把救生圈丟給我， 要是我自己不努力抓住救生圈，或自己游上岸，都是在徒勞。 老實說，你們沒走過她的路，自然不懂她的感受， 大可大方的承認這一點，她自己應該要了解並接受。 你可以說，雖然我可能還是不懂，但我願意聽你說。 如果真的是憂鬱症，醫生會判斷用藥。 可是，你們的case看來單靠吃藥就想脫離憂鬱的效果並不足夠， 大多數中度和重度的case都是這樣。 如果不配合改變生活習慣、自我調適etc.，我想是很難再有突破。 以上失禮了。 非常感謝你和你的家人陪在她身邊，真的，你們也辛苦了。 希望她能夠好轉，也希望你們一家能恢復原有的活力。 ※ 引述《sss08271022 (chicken)》之銘言： : 我有ㄧ個姐姐現在34歲，因為以前小時候爸媽工作忙沒有空聽她小時候的煩惱，加上長 大 : 交到了不好的情人，導致她得了憂鬱症已經10幾年了 : 現在姐姐沒有工作在家跟爸媽ㄧ起住，雖然平時沒事，但只要遇到不開心的事情，或是 爸 : 媽做了讓她不開心的事，她就會大聲叱責爸媽，但事後又會覺得是自己的不對，而開始 自 : 責甚至撞頭自殘，朋友也都被她自己全丟光了，天天都喊著自己活的很累想去死求我們 放 : 過她 : 久了媽媽都害怕她會生氣變的恭敬，遇到姐姐生氣因為太緊張了也會ㄧ直吐，爸爸平時 是 : 很愛出去玩的人，也因為姐姐ㄧ直持續的心情不好，不敢提出想要家人ㄧ起出門 : 因為姐姐被以前的情人傷的太重了，天天睡覺都會做惡夢的哭醒，然後就會打電話跟我 哭 : 訴，就算我在上班也是會ㄧ直打，ㄧ講就1小時，我ㄧ個上班族這樣真的覺得很不好意 思 : 了 : 雖然不ㄧ起住家裡，但假日ㄧ有空就會回家陪姐姐，甚至ㄧ有時間就會帶她出國玩，她 也 : ㄧ直ㄧ直有在看精神科醫生，但這些好像還是ㄧ點用都沒有，無論我們怎麼對她好，她 再 : 怎麼看醫生還是天天對我們發火，想趕走我們，天天都在說我好想看到那些對我不好的 人 : 的報應我就要死了 : 已經照顧這樣10幾年的她，說真的我連我自己的生活圈都已經放棄掉了，但真的無法找 到 : 幫助她的方法，看的出來整個家都快ㄧ起被拖垮了，最近我也真的快受不了了，已經到 緊 : 崩了 : 想問問家裡有憂鬱症的家人的大家們，到底我應該怎麼辦，在這麼下去全家人都要得憂 鬱 : 症了，是否應該在她說要尋死的時候真的不管她ㄧ次呢？我真的不知道了 只知道在這 麼 : 下去全家人都要瘋了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.21.115 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/prozac/M.1491078096.A.1B3.html
推
04/02 08:56, , 1F
推
04/02 08:56, 1F
推
04/02 09:50, , 2F
推
04/02 09:50, 2F
推
04/02 10:19, , 3F
推
04/02 10:19, 3F
推
04/02 10:36, , 4F
推
04/02 10:36, 4F
推
04/02 11:59, , 5F
ㄧ直以來只要她情緒好ㄧ點就會ㄧ直努力的要跟她溝通
04/02 11:59, 5F
→
04/02 12:00, , 6F
，希望能找到我們應該要怎麼對她好的方法，她每次總
04/02 12:00, 6F
→
04/02 12:00, , 7F
會說，不要再管她了，因為覺得太對不起我們了，她想
04/02 12:00, 7F
→
04/02 12:00, , 8F
自己去生活，但當情緒ㄧ不穩定，就又變成會ㄧ直在哭
04/02 12:00, 8F
→
04/02 12:00, , 9F
訴著自己真的誰都沒有了只剩我們，求我們放過她讓她
04/02 12:00, 9F
→
04/02 12:00, , 10F
去死，我ㄧ直以來也都是她有什麼煩惱就ㄧ直專心聽著
04/02 12:00, 10F
→
04/02 12:00, , 11F
，偶爾給她ㄧ點自己感覺的建議，但她還是都會ㄧ直說
04/02 12:00, 11F
→
04/02 12:00, , 12F
著我們沒有人懂她的想法，尋求心理醫生因為已經找了4
04/02 12:00, 12F
→
04/02 12:01, , 13F
個了，最後都被她推開了，因為也覺得醫生想法不是她
04/02 12:01, 13F
→
04/02 12:01, , 14F
想聽的，最後現在只願意看精神科拿藥睡覺了
04/02 12:01, 14F
辛苦你了。 既然她自己都這麼說了，那就"不要管她"。 親人或許很想為患者做甚麼(例:給建議、介紹工作)， 或是對患者有一定的期待(例:病情好轉、不用吃藥、心情平穩、跟你們談心)， 這些對患者來說都可能是壓力，因為除了應付自己的病情還需要額外的精力來應付你們。 而且，如果她自己沒有跟你們合作的意願，最後還是回到原點。 從文裡看來，她的情緒反覆無常，把旁人拉近又推開、拉近又推開。 這可能是因病讓她腦袋情緒管理中心秀逗，也可能是她自己本身的個性就多愁善感， 或是兩者交互作用。 以患者的角度來看，我覺得她自己也很矛盾，想要被關懷，又不想造成家人負擔。 我覺得最好是跟她保持距離("不要管她")， 像版友建議的那樣建立情緒界線(mental boundary)。 我說了coping strategy的那一大段也是想在知識層面幫你建立mental boundary. 情緒界線可以保護你不被她的情緒拉著跑。 最好建立穩定的應對措施，每一次她發作的時候就照你自己的sop處理。 她的情緒控管是她自己必須學習和練習的，就算她沒有掌握這些技巧的意願， 你也可以不被拖垮。 從推文看來，你和你的家人似乎不太清楚要怎麼建立情緒界線。 先不說心裡方面，行為上你可以做的就是恢復你自己的生活。 要是她沒有生病，你們現在的生活會是如何? 老爸是否會繼續原本的興趣? 那就不要因為她而放棄這些。 她是她，你是你，你和她都必須意識到， 你可以透過行為讓她知道她再怎麼發作，你也不會放棄你所珍惜的事。 你可能有自己的想法，很難要求父母親配合你的處理方式。 就算如此，那也是你能力以外的事。這也是一種情緒界線。 請意義到，不管是家人、朋友、情人給以的幫助和關懷並不是無止境的。 你可以在你和她的界線內做一些事，超越這個界限就不要做。 說的簡單，做的難，這些事必須靠自己判斷。 ※ 編輯: littlewren (123.193.21.115), 04/02/2017 13:35:45
→
04/02 13:58, , 15F
謝謝wren大，我受益良多，說的沒錯，到現在爲止我和
04/02 13:58, 15F
→
04/02 13:58, , 16F
我的家人真心無法好好的建立起這個情緒界線，我想最
04/02 13:58, 16F
→
04/02 13:58, , 17F
主要的原因在怕做了錯的決定，導致發生了讓我們自己
04/02 13:58, 17F
→
04/02 13:59, , 18F
後悔的事情才會如此反覆的陷入，記得之前也有試過繼
04/02 13:59, 18F
→
04/02 13:59, , 19F
續過著自己的生活圈，但她只要看到了我們過的很好，
04/02 13:59, 19F
→
04/02 13:59, , 20F
就會開始說著，看到你們過的很好我可以安心去死了，
04/02 13:59, 20F
→
04/02 13:59, , 21F
這大概就是ㄧ直以來我們也無法好好的過著自己的生活
04/02 13:59, 21F
→
04/02 13:59, , 22F
，會被拖著走吧，但看了版上所有人的建議都是如此的
04/02 13:59, 22F
→
04/02 13:59, , 23F
，我想我得努力試看看，這情緒界線的中間值
04/02 13:59, 23F
→
04/02 15:57, , 24F
她的意思是「如果我現在要去死，我可以很安心的去，因
04/02 15:57, 24F
→
04/02 15:57, , 25F
為你們大家都過得很好」而不是「因為你們過得很好，
04/02 15:57, 25F
→
04/02 15:57, , 26F
所以我現在要去死了」。我想不管她想不想死都跟你個人
04/02 15:57, 26F
→
04/02 15:57, , 27F
生活過得好不好無關，所以不需要有罪惡感。
04/02 15:57, 27F
→
04/02 17:27, , 28F
推不需要有罪惡感。
04/02 17:27, 28F
→
04/02 20:11, , 29F
如果是刻意跟你們這樣說已經是一種情緒勒索了吧
04/02 20:11, 29F
推
04/03 09:44, , 30F
推
04/03 09:44, 30F
推
04/03 15:06, , 31F
推推
04/03 15:06, 31F
‣ 更多 littlewren 的文章
文章代碼(AID): #1Ou0lG6p (prozac)
‣ 更多 littlewren 的文章
文章代碼(AID): #1Ou0lG6p (prozac)