Re: [討論] 我支持美牛及瘦肉精進口的理由---經濟

看板politics作者 (溫一壺月光作酒)時間12年前 (2012/02/25 23:23), 編輯推噓9(9推 0噓 176→)
留言185則, 9人參與, 最新討論串32/80 (看更多)
※ 引述《takase (............)》之銘言： : 首先，你搞錯了一點 : 陳水扁是 西進派的，民進黨當年黨內辯論最後得出強本西進的結論 : 就是他一槌定音的 這完全是亂講 1998年的民進黨中國政策辯論, 民進黨內分成甲乙兩組 甲方全由美麗島系組成, 領軍的是許信良, 主張是大膽西進 乙方由新潮流、正義連線、福利國連線三個派系組成 其中新潮流人最多, 所以領軍的是邱義仁 正義連線方面, 陳水扁沒有參加, 由沈富雄代表 乙方的主張最早是戒急用忍, 後來改成強本漸進 這次的辯論, 最後因美麗島系修改甲方主張的部分內容後, 爭取到新潮流系的認同 而做出「強本西進」的結論 事後陳水扁一方面肯定民進黨各派系能修正立場達成共識是不容易的事情 另一方面批評「強本西進」是文字遊戲 認為「西進不是台灣唯一的活路, 過去沒有西進政策，台商不也是活得好好的？」 陳水扁從來都不是西進派 他是要選總統才往中間靠攏, 加上執政後經濟情勢不佳, 不得不面對現實 -- 願歲月靜好，現世安穩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.168.165
→
02/25 23:36, , 1F
陳水扁從來都不是西進派？他提三通是提假的
02/25 23:36, 1F
→
02/25 23:36, , 2F
你為免下了個過於絕對的判斷
02/25 23:36, 2F
→
02/25 23:36, , 3F
積極開放有效管理這是剛上任就提了
02/25 23:36, 3F
→
02/25 23:37, , 4F
"不得不面對現實"....好吧，你要這麼解釋
02/25 23:37, 4F
→
02/25 23:37, , 5F
也是你的自由
02/25 23:37, 5F
→
02/25 23:49, , 6F
自己看阿扁沒要選總統前講了啥吧, 這不是我
02/25 23:49, 6F
→
02/25 23:49, , 7F
解釋還是誰解釋, 是他親口講的
02/25 23:49, 7F
※ 編輯: IBIZA 來自: 118.167.168.165 (02/25 23:50)
推
02/26 00:05, , 8F
他就只是瘋狂跳針而已，包含兩國論
02/26 00:05, 8F
→
02/26 00:06, , 9F
之前高喊不可以密室政治後來又跳針到
02/26 00:06, 9F
→
02/26 00:06, , 10F
政策不需要見諸文字~攤手
02/26 00:06, 10F
→
02/26 00:11, , 11F
哈？治治人物的公開宣言或表態和密室政治
02/26 00:11, 11F
→
02/26 00:11, , 12F
是不同的概念吧，很單純啊，你告訴如果
02/26 00:11, 12F
→
02/26 00:11, , 13F
堅持一中各表王不見王，那呼籲對岸正視
02/26 00:11, 13F
→
02/26 00:12, , 14F
"中華民國的存在"又是什麼意思？
02/26 00:12, 14F
→
02/26 00:12, , 15F
"好吧，你要這麼解釋也是你的自由" 剛說就
02/26 00:12, 15F
→
02/26 00:12, , 16F
自己打自己臉了XD
02/26 00:12, 16F
→
02/26 00:12, , 17F
^政治 /還有，這很顯而易見的兩手策略
02/26 00:12, 17F
→
02/26 00:13, , 18F
sorry，我是再回houkoferng的舊帳
02/26 00:13, 18F
→
02/26 00:13, , 19F
一樣啊XD
02/26 00:13, 19F
→
02/26 00:13, , 20F
"好吧，你要這麼解釋也是你的自由"
02/26 00:13, 20F
→
02/26 00:15, , 21F
所以你的意思是一個陳水扁各自表述？
02/26 00:15, 21F
→
02/26 00:15, , 22F
分析或素描政治人物的時候，通常會尋求一個
02/26 00:15, 22F
→
02/26 00:15, , 23F
你不就已經是一個陳水扁, 你自己腦補?
02/26 00:15, 23F
→
02/26 00:15, , 24F
阿扁自己親口講的, 跟你腦補的, 請問哪個對?
02/26 00:15, 24F
→
02/26 00:16, , 25F
連貫的印象，你要說陳水扁"不得不面對現實"
02/26 00:16, 25F
→
02/26 00:16, , 26F
焉知他是不是只是單純實施DPP之前的方針?
02/26 00:16, 26F
→
02/26 00:16, , 27F
阿扁選總統之前的連貫印象就是"反西進"
02/26 00:16, 27F
→
02/26 00:17, , 28F
你要解釋他是放下個人意志, 單純執行DPP方針
02/26 00:17, 28F
→
02/26 00:17, , 29F
也可以, 但是你說阿扁是西進派, 這就是亂講
02/26 00:17, 29F
→
02/26 00:17, , 30F
說強本西進是阿扁一槌定音, 也是亂講
02/26 00:17, 30F
→
02/26 00:18, , 31F
林濁水的證言是:直到05年前扁都是西進派的
02/26 00:18, 31F
→
02/26 00:18, , 32F
05年跟1998年差那麼多
02/26 00:18, 32F
→
02/26 00:18, , 33F
你的文章講明是1998年
02/26 00:18, 33F
→
02/26 00:19, , 34F
阿扁在00-05這段時間有西進, 這是事實
02/26 00:19, 34F
→
02/26 00:19, , 35F
但我認為這是因為他不得不面對現實
02/26 00:19, 35F
→
02/26 00:19, , 36F
在沒有執政之前的1998年, 阿扁立場很清楚是
02/26 00:19, 36F
→
02/26 00:19, , 37F
反西進
02/26 00:19, 37F
→
02/26 00:21, , 38F
鎖已98~00兩年就面對現實大轉向了
02/26 00:21, 38F
還有 107 則推文
→
02/26 00:57, , 146F
上網快二十年　今天算是開眼界..
02/26 00:57, 146F
→
02/26 00:57, , 147F
還蠻奇怪的，你的意思是我在唬你？
02/26 00:57, 147F
→
02/26 00:57, , 148F
對　我就是這個意思
02/26 00:57, 148F
→
02/26 00:58, , 149F
我很老實的問，一個人怎麼要選總統前是
02/26 00:58, 149F
→
02/26 00:58, , 150F
今天要是我不懂日文或是沒商周會員 我就被你
02/26 00:58, 150F
→
02/26 00:58, , 151F
唬爛過去了
02/26 00:58, 151F
→
02/26 00:58, , 152F
反西進派，當了總統後又變成了西進派
02/26 00:58, 152F
→
02/26 00:58, , 153F
我相信在座各位也應該都同意我的說法才對
02/26 00:58, 153F
→
02/26 00:59, , 154F
你真的是在唬爛 而我不想跟你這種人討論
02/26 00:59, 154F
→
02/26 00:59, , 155F
我就算有空 也是跟那些言之有據 或是就算
02/26 00:59, 155F
→
02/26 00:59, , 156F
言之無據 但也不會無中生有的人去討論
02/26 00:59, 156F
→
02/26 00:59, , 157F
所以我又言之不有據了，又在唬爛了
02/26 00:59, 157F
→
02/26 01:00, , 158F
對 你就是在唬爛
02/26 01:00, 158F
→
02/26 01:00, , 159F
還是只要和你的先入為主印象不合就是唬爛?
02/26 01:00, 159F
→
02/26 01:00, , 160F
請不要避重就輕 你唬爛的表現是在於你拿你
02/26 01:00, 160F
→
02/26 01:00, , 161F
那我沒什麼好說了，討論成這樣不是我本意
02/26 01:00, 161F
→
02/26 01:00, , 162F
根本沒看過的報告跟文章出來
02/26 01:00, 162F
→
02/26 01:01, , 163F
而你之所以會拿你沒看過的文章跟報告出來
02/26 01:01, 163F
→
02/26 01:01, , 164F
是因為你以為跟你討論的人 沒有能力(日文能
02/26 01:01, 164F
推
02/26 01:01, , 165F
一個人提自己沒看過及看不懂的文章出來，然後
02/26 01:01, 165F
→
02/26 01:01, , 166F
根本沒看過...好啦，商周我是看了標題沒看
02/26 01:01, 166F
→
02/26 01:01, , 167F
力跟商周會員)踢爆你..
02/26 01:01, 167F
→
02/26 01:01, , 168F
今天算你衰 遇到我
02/26 01:01, 168F
→
02/26 01:02, , 169F
說自己言之有據？..真是笑掉人家大牙了..
02/26 01:02, 169F
推
02/26 01:02, , 170F
takase被打得好慘
02/26 01:02, 170F
→
02/26 01:02, , 171F
我想過去應該有很多人就這樣被你唬過去
02/26 01:02, 171F
→
02/26 01:02, , 172F
內文，然後你又怎麼得出陳水扁訪中就
02/26 01:02, 172F
→
02/26 01:02, , 173F
言盡於此 我不再浪費時間了..
02/26 01:02, 173F
→
02/26 01:02, , 174F
只是取得諒解，而其實還是反西進的？
02/26 01:02, 174F
→
02/26 01:02, , 175F
只好開始扯別人是主觀意見？..這種臉皮厚度呀
02/26 01:02, 175F
→
02/26 01:03, , 176F
其實我不知道你為什麼那麼生氣啊 lol
02/26 01:03, 176F
→
02/26 01:04, , 177F
從頭到尾我的問題就是這樣,
02/26 01:04, 177F
推
02/26 08:52, , 178F
IBIZA兄辛苦了，幸好有您找資料，不然真
02/26 08:52, 178F
→
02/26 08:55, , 179F
有可能被唬，雖然這ID發言一向可當笑話
02/26 08:55, 179F
→
02/26 20:17, , 180F
鬼扯 跳針 很有某黨風範
02/26 20:17, 180F
→
02/26 23:06, , 181F
跟takese討論 的確可以提升我們的耐性
02/26 23:06, 181F
推
02/28 00:08, , 182F
推。哪需要找資料。我們都活過那個年
02/28 00:08, 182F
→
02/28 00:09, , 183F
代。我一點兒不覺得某T被打慘。因為他
02/28 00:09, 183F
→
02/28 00:09, , 184F
根本就亂講。
02/28 00:09, 184F
推
02/28 00:16, , 185F
我還記得許信良的記者會。
02/28 00:16, 185F
‣ 更多 IBIZA 的文章
文章代碼(AID): #1FIFpNgs (politics)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 32 之 80 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共80篇)
‣ 更多 IBIZA 的文章
文章代碼(AID): #1FIFpNgs (politics)