Re: [建議] 水庫沒水

看板politics作者 (開始混日子)時間13年前 (2011/05/09 20:55), 編輯推噓6(6011)
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※ 引述《gato1976 (gato)》之銘言: : 現在水庫沒水,水位高度只剩下5公分不到, : 危機之餘是不是也可以趁現在做水庫淤沙的整治? 基本上這個很難.... 難處有: 1. 發包至施工的期間無法預期不會遇到豪大雨甚至是颱風。 首先是水公司或是河川局要先編列一筆預算(要有經費來源), 接著受限於採購法,召標再快也是要公告個幾天, 開標後又得花個幾天跟得標廠商簽約,這樣一晃少說一個月就沒了。 之後廠商報開工到機具車輛人員正式進駐可能又要一個月, 而兩個月後剛好是七月颱風季,只要來個颱風這一切就白搭了。 不要以為廠商得標後工程馬上就會開工,那是錯誤的想法。 廠商得標後先得簽約,甲乙雙方一定會針對契約內容作協商跟修正。 接著廠商得擬各項計畫(施工,交維,勞安衛等), 這些計畫也得主管機關審核通過,萬一審不過當然是退件修改, 隨便一個計畫書審上一個月都是非常普遍的, 爛一點的廠商甚至可以審上半年不過。 所以最後會變成: 年初有經費,編列預算招標發包,年中要施工時遇到颱風雨季停工, 年底好不容易颱風過了但是水庫也滿了,因此也無法施工, 拖到第二年結果進度幾乎為0,官員跟廠商就等著被約談。 更別提有不少經費來源是有年度限制的,去年的經費去年沒花完就收回, 今年一毛錢也不會剩給妳。 2. 錢,這是很現實的問題。 事實上水庫清淤跟河川疏濬是兩回事,水庫清出來的淤泥大多無法使用, 相較之下河川疏濬挖起來的砂石料絕大多數都是"即戰力", 意思是只要挖起來就能用。 因此河川疏濬是廠商付錢給河川局買挖掘權利, 但是水庫清淤則變成河川局或是水公司付錢給廠商挖砂石, 更別提台灣大多數水庫都在偏遠山區,施工是很不便的, 所以清淤費用只會高不會低,而且對大多數廠商來說清淤根本不好賺, 與其浪費時間心力去做這個吃力不賺錢的工作還不如挖挖河川就好。 那如果要編列夠高的價格讓廠商心動,又可能吃上"圖利"等罪名, 因此這種燙手山芋根本沒人想碰。 3. 清理趕不上囤積,這又是另一個更現實的問題了。 就算現在開始每年編列上百億清淤經費,水庫淤積的狀況也不會好轉, 只會"淤積到滿的速度降低"而已,這是921以後台灣山區最大的問題, 事實上不光是水庫而已,台灣山區省道也是一模一樣的狀況。 今天好不容易修好了一個路基缺口,結果過兩個月颱風一來馬上又多出兩個缺口, 最慘的大概就是台8線谷關那一段,當年已經完全重建好了, 結果一場颱風馬上把重建的結果全部沖光,然後斷路到現在。 你去跑一趟台14或是台21馬上就會明瞭為什麼會這樣, 因為山區多的是從山頂至山腳整片的崩坍地,而且完全都在人力所及範圍以外, 你連想要做護坡工程都做不到,只能看著一片片山壁逢雨必坍, 什麼人定勝天在這裡根本完全無用。 講真的,台灣的山區問題真的是只能問天而已,人力所能做到的部分非常有限。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.217.117.25

05/09 21:25, , 1F
我發現2009年8月原PO也回答過類似問題:)
05/09 21:25, 1F

05/09 21:52, , 2F
台灣的預算制度就這樣子,喊很久了還是這樣子
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05/09 22:54, , 3F
借轉
05/09 22:54, 3F
oodh:轉錄至看板 Policy 05/09 22:54

05/10 00:20, , 4F
因為這個問題已經是老梗了...XD
05/10 00:20, 4F

05/10 07:08, , 5F
建水庫,提高水費,只能這樣~剩下就是祈雨
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05/10 07:39, , 6F
有個麻煩的反向思考:為何不考慮發展
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05/10 07:39, , 7F
在河流出海口或無人使用的地方,蓋各
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05/10 07:40, , 8F
淨水廠,雖然成本高,技術不成熟,但
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05/10 07:41, , 9F
發展出來的話,台灣的水資源就一點了
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05/10 12:29, , 10F
因為污染嚴重
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05/10 13:08, , 11F
奇怪的是 還一堆人看乾些 用想的快清
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05/10 13:09, , 12F
說政府沒在清?真是無限loop
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05/10 13:09, , 13F
新聞南化也在挖呀 國軍一周1萬8千方 哭哭
05/10 13:09, 13F

05/12 13:29, , 14F
一直有在清....但清的沒淤積的快..
05/12 13:29, 14F

05/13 16:59, , 15F
推樓上~
05/13 16:59, 15F

05/17 17:26, , 16F
只是有沒有想要好好做而已吧 沒那麼難
05/17 17:26, 16F

05/20 11:05, , 17F
想很簡單做很難 光水保 那些民眾會......
05/20 11:05, 17F
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